On Mon, 6 Jul 2015, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

> W dniu 06.07.2015 o 12:40, Gotfryd Smolik news pisze:
>> On Mon, 6 Jul 2015, J.F. wrote:
>> Przemek w swojej argumentacji stosuje chwyt erystyczny, bo nie
>> podejrzewam, żeby nie wiedział, że nawet w KPiR robi się remanent,
>> więc w tym momencie NIEUŻYWANE 50 komputerów wyleci z kosztów
>> (no dobra, 45, 5 sztuk pewnie da się obronić jako "zasadne",
>> byleby rozpakowane były)
>
> No jeśli mam 50 pracowników, to w czym problem?

Ano w słowie "nieużywane".
Jak 50 pracownikom kupisz 50 aut, to też nie będzie *różnicy*
w traktowaniu, w przecież przykładu "mogę kupić 50 komputerów"
użyłeś jako:

> To był PRZYKŁAD

...kontrprzykład :)

> dla pokazania, że jeżeli zainwestuję zarobione pieniądze w <3500zł rzeczy, to nie
> muszę mieć osobno na PIT.

Na PIT nie masz osobno ani tego, ani czego innego.

> A jeśli w > to już muszę.
> 50 komputerów po 1000zł było obrazowo.

No i masz objaśnienie - po to, żeby ST nie musiała być rozmiarów
książki telefonicznej.
Co do zasady młotek i śrubokręt też są ST.

> Trochę niżej podam może lepszy przykład.
>
>>> Podobnie jak ze wszelkimi innymi srodkami trwalymi.
>>> A, ze nie niektore mozna odliczyc od razu ... dostales ulge podatkowa,
>>> i masz pretensje ?
>> Ma, bo liczy "dochód" wyłącznie "w pieniadzu".
>> Nie interesuje go, że w takim razie może "przyrost majątku" zwyczajnie
>> sprzedać.
>
> Po pierwsze, nie do końca tak, bo wartość majątku przy sprzedaży rzadko kiedy
> jest taka sama,

Owszem.
Wtedy jest strata na operacji.
I tę stratę zaliczasz w koszty (być może "samo się zalicza" wskutek
posumowania operacji cząstkowych), ale W MOMENCIE KIEDY NASTĄPI.

> jak przy zakupie. Auto z salonu już za chwilę warte jest połowę.

Owszem.

> Poza tym, kwestionujesz ideę kup.

Nie, to Ty stawiasz ją na głowie, domagając się, aby koszty zaliczać
"z góry" (czyli nie to "co zużyto" a to "co mam zamiar zużyć"),
po drugie domagając się uznania za koszt pieniędzy wydanych na
podniesienie wartości swojego majątku, zamiast "szkody na majątku"
wynikłej z jego zużycia na cele DG.

> Zmodyfikuję mój przykład.
>
> Jest trzech sąsiadów. Wszyscy trzej zarobili w tym miesiącu po 50 tysięcy na
> łebka na opowiadaniu bajek ludowych turystom.
>
> Pierwszy z nich kupuje za 50 tysięcy 50 owiec wełnorodnych po 1000zł sztuka.

Przykro mi bardzo, ale przykład jest... no powstrzymam się ;>
Dla organizmów żywych stosuje się INNE ZASADY zaliczania w koszt.

> Wydał 50 tysięcy, wpisał w KUP 50 tysięcy.

Ta... w którym momencie, przypomnisz?
(pamiętając, że to są zwierzęta, a nie płaskowniki)

> Drugi z sąsiadów kupuje za 50 tysięcy maszynę do przędzenia wełny (będzie ją
> kupował od sąsiada) i produkcji swetrów z gruszką dla gangsterów. Wydał 50
> tysięcy na maszynę, ale musi jeszcze zapłacić PIT 9 tysięcy.

Czegoś nie rozumiesz.
Nie płaci żadnego PITu *z tego powodu*, ze kupił maszynę.
Przecież NIC NA TYM NIE ZAROBIŁ.

Podatek płaci dlatego, że WCZEŚNIEJ zarobił 50kzł!

Teraz rozumiesz, czy jeszcze nie?

> Trzeci z sąsiadów postanowił wydać kasę na siebie. Zapłacił 9 tysięcy PIT,
> ale zostało mu jeszcze 41 tysięcy, za które kupił sobie dom, samochód i dwa
> psy, a resztę przechlał i wydał na panienki.
>
> Dlaczego 1 i 2, choć obaj zainwestowali w przedsiębiorstwo, są nierówno
> traktowani?

Nie, to Ty bierzesz przykłady od czapy i potem są takie skutki.
"1" płaci podatek tak jak "2", w koszty zaliczy jak te owce sprzeda
(albo mu wyzdychają).

> Dlaczego 2 i 3 musieli zapłacić ten sam podatek, choć 3 wydał wszystko na
> siebie, a 2 zainwestował w przedsiębiorstwo?

Bo to przedsiebiorstwo jest TAKIM SAMYM majątkiem "wrednego
kapitalisty" :P jak jego pieniądze.

> Dla mnie o tyle sytuacja jest jasna, że maszyna do firmy nie jest majątkiem
> moim, bo nie mogę nią dysponować dowolnie.

Ależ możesz.
Skutki uboczne występują w tym momencie, kiedy coś ODLICZASZ.
Wtedy w momecie próby:
- sprzedaży
- darowizny
- przeznaczenia na własne cele
faktycznie fiskus będzie chciał z powrotem dostać (niekiedy tylko część)
z tego, co ODLICZYŁEŚ!

> Ona jest majątkiem mojego przedsiębiorstwa.

Przecież to przedsiębiorstwo jest Twoim majątkiem, takim samym jak
"osobisty samochód" czy koszula.

> Majątek osobisty owszem, jest moim dochodem. Bo to ja decyduję, co kupię dla
> własnej przyjemności. W przypadku przedsiębiorstwa to Dyrektor
> przedsiębiorstwa decyduje

Ta... Tristan we własnej postaci...

pzdr, Gotfryd