-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!
atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Maddy <m...@e...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: Co o tym myslicie? Bardzo prosze o opinie.
Date: Mon, 06 Sep 2004 11:36:51 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 86
Message-ID: <chhb9o$b2a$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <cgpl2g$mtc$3@news.onet.pl> <cgr3cd$123t$1@news2.ipartners.pl>
<cgs9fj$8vb$1@news.onet.pl> <cgv828$1pr$1@nemesis.news.tpi.pl>
<cgvb22$sd9$1@news.onet.pl>
<P...@A...portezjan.zabrze.pl>
<ch093o$reu$1@news.onet.pl>
<P...@A...portezjan.zabrze.pl>
<ch1spn$g0h$2@news.onet.pl>
<s...@p...warszawa.sdi.tpnet.pl>
<ch284q$g8e$1@news.onet.pl>
<P...@A...portezjan.zabrze.pl>
<ch372a$a0s$1@news.onet.pl>
<P...@A...portezjan.zabrze.pl>
<ch5od0$hhe$2@news.onet.pl>
<P...@A...portezjan.zabrze.pl>
<ch7nkt$d67$1@news.onet.pl> <M...@n...onet.pl>
<ch8587$heh$1@news.onet.pl> <ch98np$qf1$1@korweta.task.gda.pl>
<ch9ohh$ov0$1@news.onet.pl> <ch9t8j$6bl$1@korweta.task.gda.pl>
<cha7s6$pgp$1@news.onet.pl> <chh5om$dm8$1@korweta.task.gda.pl>
NNTP-Posting-Host: ahf177.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1094463608 11338 83.25.187.177 (6 Sep 2004 09:40:08 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 6 Sep 2004 09:40:08 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; PL; rv:1.6) Gecko/20040113
X-Accept-Language: pl, en-us, en
In-Reply-To: <chh5om$dm8$1@korweta.task.gda.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:121501
[ ukryj nagłówki ]Tak sie przypatruje tej dyskusji. Z coraz większym osłupieniem.
Tęgie głowy się biedza na sposobem nakłonienia ludzi do wiekszej
dzietości a tu jeden taki ma gotowa receptę.
Problem w tym że dzieci rodza kobiety a tu sami faceci bredza o tym co
kobietę nakłoni do urodzenia większej liczby dzieci lub po porstu do
urodzenia dziecka w ogóle.
Ktos pomyslał o tym że ulgi podatkowe wymagają na początku podatku który
potencjalnie nalezy sie budżetowi? Żeby państwo mogło nagrodzic mnie
rezygnacją z podatku ja ten podatek muszę najpier sama wypracować.
To oznacza że rodzina zyjąca na poziomie średniej krajowej (a ile jest
rodzin poniżej?) nie jest w stanie skonsumowac dobrodziejstwa ulg
podatkowych dla więcej niż jednego dziecka o ile ulgi te miałby w sposób
odczuwalny pokryć zwiększone wydatki spowodowane przez pojawinie sie
potomstwa.
Dość popatrzeć jak ludzie odliczaja po kilka lat zwykły remont. Po kilka
lat, bo nie mają dość podatku.
No chyba że założymy że podnosimy podatek do niebotycznej wsokości,
jakieś 90% i wtedy korzyści z ulg podatkowych beda odpowiednio większe.
Tyle że od tego nikomu pieniędzy nie przybędzie.
Za to uciekac z dochodami, a może po prostu uciekać z Polski, zaczną
najlepiej zarabiający i najlepiej wykształceni (statystycznie maja
najmniej dzieci).
Do tego dochodza czynniki które mało kto bierz tutaj pod uwagę.
Np. fakt że dzis mam świetną prace ale niedługo moge jej nie mieć.
Dziś moja firma nieźle prosperuje ale jutro moge miec kłopoty z US takie
że pójde z torbami zanim się dobiję sprawiedliwości.
Za czasow pseudo-komuny większe było bezpieczeństwo socjalne i pewność
przysżłości. Wiadomo było że za rok czy 10 lat ciągle będe miała pracę,
prawdopodobnie w tym samy zakładzie. Tanie przedszkole, tanie kolonie,
paczki dla dziec na święta. Pewie kokosów nie zrobie ale nie będzie
gorzej niz dziś. Rodzina wiedziała co ją czeka i mogła spokojnie planować.
Taka była perspektywa w latach "komuny".
Dziś o niej mozna tylko pomarzyć.
Czego by sie nie wygadywało, bezpieczeństwo socjalne a także pomoc dla
pracujących matek (nie oszukujmy się, nie mam ani jednej koleżanki która
zrezygnowałaby na stałe z pracy żeby wychowywac dzieci nawet gdyby to
nie pogorszyło sytuacji materialnej rodziny, a to jest grupa ktorej
rozrost jest najbardziej porządany - kobiet wykształcoych i dobrze
sytuowanych, właściwie niezaleznych finansowo od meżów) a nie jakieś
hipotetyczne ulgi które dziś moga być a jutro nie, i na dodatek trzeba
na nie samemu zapracowac, naklaniaja ludzi do większej dzietności.
Jak bedę miała pewnośc że znajde dobra opiekunkę do dzieci, przedszkole
w pobliżu (tanie), opiekę lekarską na poziomie i łatwo dostępną a przede
wszystkim w pobliskim szpitalu oddział położniczy nie przypominający
rzeźni to może rozważę posiadanie dziecka.
A w kontekście krajów biednych - w większośc krajów 3 świata większa
ilośc dzieci to więcej rąk do pracy już w najblizszej przyszlości i
bezpieczeństwo na starość. Umieralnośc dzieci jest dużo, trzeba więć
rodzić więcej żeby przynajmnije cześci dorosła i zajeła sie starym rodzicem.
Innej alternatywy emerytalnej nie ma więc i 'produkcja' dzieci większa.
Do tego dochodzi ignorancja w zakresie antykoncepcji i rozne naciski
religijne i kulturowe i już mamy bum demograficzny o jakim niektórzy
panowi tu marzą.
Tylko mnie jakos ta perspektywa nie pociaga.
Ciągle wilodzietnośc oznacza ubóstwo, a co najmniej dające sie odczuć
pogorszenie sytuacji rodziny.
Dobrze sytuowane rodziny wielodzietne to wyjątek potwierdzający regułę.
W mojej grupie wiekowej, w moim środowisku posiadanie dwójki dzieci jest
ewenementem. Dookoła pół na pół malżeństwa bezdzietne albo z jednym
dzieckiem. Te nieliczne dwójki to w wiekszości wypadków "wpadki".
Można sobie potępiać "egoizm" ludzi którzy nie chcą zamienić swobody,
rozywek i wygodnego życia na potomstwo.
Mozna tez krzyczeć na deszcz że pada.
Zresztą co to za egoizm. Ludzkośc na razie nie zamierza wymrzeć, liczba
ludności na swiecie ciągle rośnie. A to że nie rosnie liczba Polaków? A
to mi jakos specjalnie snu z powiek nie spędza.
Trzeba będzie pomysleć o przyjmowaniu emograntów.
Oczywiście dla ksenowfobów to może sie wydawać końcem świata, ich problem.
Maddy
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 06.09.04 10:45 TEMPVS
- 06.09.04 11:04 TEMPVS
- 06.09.04 12:46 Maddy
- 06.09.04 13:28 WSm
- 06.09.04 20:21 Catbert
- 06.09.04 20:23 Catbert
- 06.09.04 20:46 TEMPVS
- 07.09.04 06:41 CzeslawEm.
- 07.09.04 06:59 Maddy
- 07.09.04 10:51 CzeslawEm.
- 07.09.04 19:24 Jakub Slocki
- 07.09.04 19:58 TEMPVS
- 07.09.04 21:21 CzeslawEm.
- 07.09.04 20:57 Gotfryd Smolik news
- 09.09.04 06:54 Maddy
Najnowsze wątki z tej grupy
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
Najnowsze wątki
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro