> >+ > Tylko IMHO przyjmujesz zupełnie niesłuszny punkt siedzenia :)
> >+
> >+ Staram się siedzieć precyzyjnie na rozporządzeniu pana ministra ;-)
>
> Ekhm... nie zawsze mi wygodnie ;)

Tutaj pełna zgoda!

> >+ > Jeśli podatnik zezna że "nie wpisał kosztów uzyskania przychodów"
> >+ > to oczywiście można zabrać się za "nierzetelność".
> >+
> >+ Jednak cyt. par. nie wspomina o KUP, a ujmuje kwestię bardziej
> >+ oględnie posługując się pojęciem "odzwierciedlania".
>
> Dobrze.
> Dalej: pytam jaki przepis NAKAZUJE uznać coś za koszt ?

Stop!
Nie utożsamiajmy rozchodów z kosztami - koszty to w ogólności
tylko podzbiór rozchodów.

> >+ > Ale ktoś kazał podatnikowi tak powiedzieć ??? Oczywiście że
> >+ > trzeba go ukarać. Postraszeniem :>
> >+ > Bo jak się dowie że chcą mu "szacować księgi" to przyleci
> >+ > migiem na grupę .podatki - a tam mu każą przeczytać par. 11.4.3
> >+ > rzeczonego rozporządzenia ;) !
> >+
> >+ Argument obalony ;-)
> >+ Jak przed chwilą pisałem w sąsiednim poście - przypadek nieujęcia
> >+ w KPiR wydatku, który nie stanowi KUP na to się nie łapie bo nie
> >+ podwyższa podstawy.
>
> Sprzeciw.
> To są dwie OSOBNE sprawy:
> 1. kiedy podatnik twierdzi że wydatek NIE JEST KOSZTEM
> 2. kiedy podatnik zeznaje że to JEST KOSZT ale go NIE UJĄŁ.

Sprawy są pewnie i osobne, ale cyt. par. zupełnie tego nie rozróżnia
- zapisy mają "odzwierciedlać stan rzeczywisty", a kwestia zaliczenia
(bądź nie) rozchodu do KUP wydaje się nie mieć w tym miejscu
większego znaczenia.

> Opis powyżej dotyczy przypadku kiedy podatnik aplikuje
> punkt drugi: *nie* powołuje się na to iż czegoś nie uznał
> za KUP (bo o tym np. nie wie że to ON decyduje o "wyborze
> technologii") tylko PRZYZNAJE że "tak, to BYŁ koszt, ale
> go NIE UJĄŁEM".

No i w myśl mojej rygorystycznej interpretacji mamy tym samym
nierzetelność! ;-)
O ile był to KUP, to można się jeszcze bronić przez 11.4.3, ale dla
nKUP takiej furtki już nie ma.

> >+ > Skoro nie uznaje czegoś za KUP - to *jakim prawem* miałby toto
> >+ > wpisywać do KPiR ??
> >+
> >+ Może dlatego, że KPiR rozwija się na Książkę Przychodów i
>>+ _Rozchodów_, a nie Książkę Przychodów i Kosztów?
> >+ Czyli KPiR to KPiR a nie KPiKUP ;-)
>
> Ha ! :)
> Ale ustawa reguluje dokładnie czego minister *MOŻE* żądać
> od podatnika:
> ++++
> 7. Minister właściwy do spraw finansów publicznych, w drodze
> rozporządzenia, określi sposób prowadzenia podatkowej księgi przychodów
> i rozchodów, szczegółowe warunki, jakim powinna odpowiadać ta księga,
> aby stanowiła dowód pozwalający na określenie zobowiązań podatkowych
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^
> ----
>
> Powiadasz że minister przekroczył uprawnienia ? ;)

W tym wypadku akurat nie.
Pozwól, że użyję Twojej argumentacji - skoro ustawodawca użył
terminu "rozchodów" zamiast "kosztów" to MUSI to coś znaczyć :-))

> Jak coś co nie jest KUP wpływa na "zobowiązania podatkowe" ?

W identyczny sposób jak gumowanie czy zamazywanie zapisów - podważa
wiarygodność, co w tym wypadku 11.3 nazywa po swojemu nierzetelnością.

> >+ > Jest jakiś przepis NAKAZUJĄCY uznać za koszt konkretne wydatki,
> >+ > w szczególności przykładowo:
(..)
> >+ > - albo DOWOLNY INNY WYDATEK...
> >+
> >+ Fakturowany "na firmę"?
>
> Tak.

No to mamy zdarzenie gospodarcze nie znajdujące "odzwierciedlenia"!
Ech, może trzeba byłoby zostać kontrolerem - nazbierałby się niezłe
premie ;-)

> Przyznam iż osobiście optowałem zawsze za "przyjęciem" takiego wydatku
> w KUP i nastepnym "wydaniu" za pomocą FW - co oczywiście rozwiązuje
> również problem (i wirtualnie zwiększa przychody :)).
> Ale... przecież zarzucili mnie (grupowicze) czapkami jak chciałem
> domagać się zaksięgowania :) i im więcej razy czytałem tym mniej
> zostawało mi pewności że faktura "ogólny koszt" MUSI być
> zaksięgowana. Na deser.... w zeszłym roku uznałem że jak coś nie jest
> KUP to NIE zaksięguję (i nie zaksięgowałem, kwota "średnia", ponad
> 1000 zł).

IMHO pewną wskazówkę możemy znaleźć w "Objaśnieniach", jak np.:
"Kolumna 16 jest wolna. W kolumnie tej można wpisywać inne zaszłości
gospodarcze..."

> pozdrowienia, Gotfryd
również, Pix