On Tue, 7 May 2024 11:21:56 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 06.05.2024 o 18:19, J.F pisze:
>> On Mon, 6 May 2024 14:31:50 +0200, Piotr Gałka wrote:
>>> W dniu 2024-04-26 o 16:26, J.F pisze:
>>>> ale niech mi ktoś
>>>> opisze jak się produkcję rozlicza, szczególnie taką długą -
>>>> np firma budowlana blok buduje, co potrwa dwa lata zanim go sprzeda.
>>>
>>> Uważasz, że 2 lata to długo?
>>> Jak zużywasz rocznie 200 oporników o nietypowej wartości a kupisz jedno
>>> opakowanie (rolka 3000szt) to pewnie rozliczasz to przez 15 lat :)
>>> Nigdy nie płaciłem CIT to nie wiem jak się to rozlicza.
>>
>> Oporniki tańsze od piasku.
>>
>> Przy towarach handlowych koszt zakupu wpisujesz w koszta, jak
>> się towar sprzeda.
>> Kupiles np 1000 pudełek, sprzedały się 2, wpisujesz w koszty 2.
>> a 998 czeka na swoją kolej.
>>
>> Przy produkcji to nie wiem, bo niby powinno być tak samo,
>> ale sobie średnio wyobrażam.
>
> W telegraficznym skrócie:
> potocznie kosztem nazywa się każdy wydatek, ale tak nie jest.
> Nie każdy wydatek w firmie stanowi koszt _uznany_podatkowo_.
> Już tu kiedyś o tym pisałem. Jak to zapamiętasz będzie łatwiej zrozumieć.
>
> Przy zakupie towarów handlowych wydajesz pieniądze, ale w zamian
> zwiększasz zapasy, czyli majątek firmy (żeby skomplikować: nie zawsze
> jest to wzrost majątku, bo wartość zapasów może z czasem spadać ze
> względu na specyfikę - może też wzrosnąć...). Jest to neutralne podatkowo.
> Taki wydatek stanowi koszt _uznany_podatkowo_ przy sprzedaży takiego towaru.
>
> Przy produkcji jest podobnie.
> Kupujesz materiały do produkcji, masz produkcję w toku, czyli te
> materiały i te półprodukty w toku zmniejszają ci gotówkę/kasę ale
> zwiększają majątek firmy. Jest neutralne podatkowo.

No tak powinno być. Ale tu zaczynają zaczynają sie schody.

> Na końcu masz gotowy produkt i przy sprzedaży rozliczasz koszt podatkowo.
>
> Bo ogólną zasadą jest to, że kosztem może być to, co prowadzi do
> uzyskania przychodu. A przychód masz dopiero w momencie sprzedaży, więc
> dopiero wtedy można takie wydatki uznać jako koszt w sensie podatkowym.

To "prowadzi do" to sformułowanie ustawowe?
Bo tak jakby zawiera element przyszłości.

Taa ... wydałeś pieniądze na reklamę w telewizji.
Prowadzi do uzyskania przychodu? Trudno zaprzeczyc.
Ale kiedy ? :-)

A schody:
-cos sie sp* na produkcji. Zużyłeś więcej materiałów i robocizny, a
wyprodukowałeś mniej. Moze nawet znacznie mniej, bo wylany beton
trzeba było skuwać. To juz jest koszt, czy dopiero jak sprzedasz?

-w sumie - strata może być i w towarach handlowych. Spadła paleta z
widłaka, i jak to się rozlicza?

-czy jest różnica w zależności od tego, czy w danym miesiącu miałes w
ogóle jakąs sprzedaż, czy wcale nie?

-starasz sie mieć jakies sensowne ceny ewidencyjne towarów
produkowanych. A tu w jakims miesiącu wyprodukowano produktów za 2
mln, a koszta produkcji wyniosły 3 mln. Jak to rozliczyć ?

> Przy inwestycjach podobnie, ale nie do końca.
> Np. budujesz sobie (dla swojej firmy) maszynę/budynek.
> Wydajesz pieniądze na materiały, czyli zwiększasz majątek firmy
> (zamieniasz kasę na dobra materialne i niematerialne), masz inwestycje w
> toku... - to wszystko neutralne podatkowo. Na końcu masz gotową
> maszynę/budynek - czyli zwiększyłeś majątek firmy, gdzie kosztem uznanym
> podatkowo będzie amortyzacja takiego majątku.

Miałem na mysli raczej "inwestycję" w postaci np budynku na sprzedaż.
Czy np statku. Produkuje się go długo, i sprzedaje po latach
produkcji.
Niby powinno być neutralne podatkowo, jak słusznie piszesz.

> Jak pisałem wyżej, to w telegraficznym skrócie, bo to "trochę" bardziej
> skomplikowane, np. koszty pracowników, rachunki za prąd, telefony,
> zakupy licencji, kredyty z banku... i pierdyliard innych rzeczy. Możesz

Taa, np w marcu pracownicy mieli duzo nadgodzin, co zaowocowało wysoką
sprzedażą, ale wypłacisz im za te nadgodziny w kwietniu.

> np. wziąć coś z magazynu towarów handlowych i przeznaczyć to coś na
> zbudowanie maszyny, albo na jakiś produkt jeśli masz produkcję, bo po co
> kupować skoro już masz te elementy w firmie, co w zasadzie wiąże się
> tylko z odpowiednim przeksięgowaniem z jednego konta księgowego, na inne
> i też jest neutralne podatkowo - ale wpływa na bilanse itp.

Ale ale pytanie było inne - w styczniu był zysk, to i zaliczka na CIT
się należy, w lutym wyszła strata, w marcu znowu jest zysk ... i co -
sumujemy wszystkie miesiące narastająco?

W listopadzie był jeszcze zysk, a potem podliczamy cały rok, wychodzi
strata, i co - zaliczki do zwrotu, czy poczekają w US na lepsze czasy?

A jakby jednak był zysk roczny, to wspólnicy uchwalą, ze przeznaczą
cały zysk na kapitał rezerwowy spółki, od czego "nie płaci się
podatku". I jak to rozumiec ? Zaliczki do zwrotu?


A jakby tak nie uchwalili, to co - drugi CIT do zapłacenia?
I jeszcze podatek od dywidendy?

J.