On 15.09.2011 23:09, Stephen ÓM wrote:

Witam,

Dzięki tej luźnej wymiany doświaczeń zbliża się do rozwiązanie. Rzecz
jasna, parę pytań mi pozostają :-)

> Ok, przy czym samej poprawności obliczeń nie będę sprawdzał, tylko
> metodologię

Jasne :). Obliczenia są raczej dla mnie.

> OT: Ta data powinna być wg polskiej strefy czasowej (chyba do
> ustawienia, bo na moich wydrukach zdaje się miałem dopisek CET/CEST),
> chociaż pewnie i tak żaden kontroler się nie zorientuje że to np. PST :-)

Mam nadzieję, że nigdy nie będziesz zamiaru pracować jako kontroler :)

Moje wydruki pod hasłem 'godzina' mają coś takiego: 16:32:05 CEST.


> > W księdzy wpisuję: przychód 80*(4,3346-4,3139) = 1.66 zł, czyli R*(Kb-
> > Ka).

> Tak, z małą poprawką:
> Formalnie to powinno być: 80*4,3346 - 345,11 = 1,66zł,
> gdyż liczysz różnicę między kwotą "z dzisiaj" a kwotą "z wtedy" - i tą
> wcześniejszą kwotę już znasz.

Ok, ma sens.


> Tak, ale... to nie jest przychód, a różnica kursowa od przychodu.
> Przychód z definicji nie może być kosztem :-)

Zgadzam się, ale na szczęście to tylko skrót myślowy, i wyniki
obliczeń nie różną się :)


> > 4.
> > Operacja: W dniu B, środki mi pozostające zostają zmienione na PLN
> > według kurs oferowany przez PayPala w tym momencie: EUR80-EUR3,47 =
> > EUR 76,53 na 322,89 zł (nazywamy to Z, czyli Z=322,89 zł).
> > Na podstawie: wydruk z PayPala (na którym istotna inforacja jest że
> > przewalutowano tyle EUR na tyle zł. w pewnym dniu)
> > W księdzy wpisuję: przychód 322,89-(345,11+1,66-15,04) = -8,84 (koszt
> > 8,84 zł.), czyli Z-(R*Ka+R(Kb-Ka)-O*Kb), czyli Z minus suma kroków
> > 1-3.

> Chyba dobry wzór (na pierwszy rzut oka), ale niepotrznie to skomplikowałeś.
> Masz EUR 76,53 które - poprzez różnicę kursową z pkt. 1 - już
> "wyceniłeś" po aktualnym kursie NBP z dnia B (4,3346).
> Teraz z tych EUR 76,53 robi się 322,89zł, więc twoja różnica to:
> 322,89 - 76,53*4,3346 = 322,89 - 331,73 = -8,84 zł

No teraz jasne. Wiedziałem, że ten wzór był za skomplikowany, ale tak
męczony byłem że nie zauważyłem, że w nim jest i +R*Ka i -R*Ka i w
końcu uprości się na Twoją wersję: Z-I.Kb (I=R-O)



> >>> Mogę zaksięgować każdy wydruk o prowizje oddzielnie,
> >>> ale czy też jest opcja gromadzić wszystkie tych prowizji i zaksięgować
> >>> raz w m-c?

> >> - to zależy od konkretnego kontrolera.
> > To w praktyce nieznając kto będzie kontrolerem - nie można.
> Nie tak - nie ma za bardzo jak ukarać za takie coś, bo nawet jeśli to
> uznać za wykroczenie skarbowe to one się przedawniaja po roku.
> Do tego wadliwa księga nadal stanowi dowód księgowy, jeśli wady nie mają
> znaczenia dla sprawy, a tutaj ciężko mi sobie wyobrazić że mogły by mieć.

Hmm, chyba rozumiem (muszę powiedzieć, że trudno jest rozważać sens i
prawo będąc w obcym kraju. Umiem jak znaleźć kompromis pomiędzy prawem
a rozsądkiem w moim kraju, ale parametry tu są trochę inne, i nie ufam
się :).

W każdym razie, jeśli jest możliwe wydrukować 1 stronę na te 3
operację (o czym piszę na końcu wiadomości), to chyba nie warto
gromadzić wyciągi na koniec miesiąc.


> >> 2.
> > Opis: Rożnica kursowa do rachunku XX
> > Kontrahent: Nikt? Ja? Z tymi zbędnymi dowodów wewnętrznych kontrahent
> > to ja. Wolałbym nie używać DWów jeśli nie są tu potrzebne (dosyć
> > papierków już).

> W przypadku gdy nie ma przewalutowania to sam nie wiem. Ja wpisuję
> zarówno klienta jak i banku/PayPala - któreś na pewno trafiam :-)

W programu do księgowości trochę niedogodny jest tak robić, bo trzeba
byłoby wprowadzić nowego podwójnego kontrahenta (prawdziwego klienta
plus PayPal) do kartoteki kontrahentów, i poza tym, chyba nie będzie
miejsca ma wydruk KPiR. Więc wpiszę tylko jednego - PayPala. Będę miał
w każdym razie w opis zdarzenia, że to różnica kursowa do rachunku X,
i na tej pozycji można odczytać nazwę klienta. Jednak wpisując tylko
nazwę klienta, nie byłoby możliwy dowiedzieć sie (na podstawie
informacji w KPiR), że chodzi o PayPal.


> > Kontrahent: PayPal (adres i nazwa firmy w UK)

> Tak, PayPal, przy czym ostatnio gdy sprawdzałem to adres mieli w
> Luksemburgu - coś się zmieniło ?

Nie - mój błąd. Znalazłem taki adres:
PayPal (Europe) S.a r.l. & Cie, S.C.A.
22 Boulevard Royal
L-2449 Luksemburg


Małe techniczne pytanie na inny temat: Jest takie pole w księdzy,
'numer dowodu księgowego', gdzie wpisuję np. numer rachunku
(wystawionego, więc z własną numeracją, bądz otrzymanego, więc z cudzą
numeracją). Do tych wyciągów z PayPal mogę po prostu wymyślić system
numeracji? Np. Bank/001, Bank/002 itp (albo MZQX/0000001, MZQX/
0000002...:), pisząc takie cyfry gdzieś na wydruku? Czy są jakieś
obowiązujące zasady?

To teraz dla tych 4 operacji, mój księga wygląda tak:

(NDK=numer dowodu księgowego, KON=kontrahent, OZG=opis zdarzenia
gospodarczego)

Lp.100 | Data: 10.09 | NDK: 150/2011/R | KON: Ho Chi Minh (client) +
adres | OZG: tłumaczenia | Kol. 7: 345,11
Lp.101 | Data: 15.09 | NDK: Bank/0001 | KON: PayPal
(Europe) ... | OZG: Różnica kursowa do 150/2011/R | Kol. 8:
1,66
Lp.102 | Data: 15.09 | NDK: Bank/0002 | KON: PayPal
(Europe) ... | OZG: Opłata na otrzymanie płatność | Kol.13:
15,04
Lp.103 | Data: 15.09 | NDK: Bank/0003 | KON: PayPal
(Europe) ... | OZG: Różnica kursowa od własn. śr. | Kol.13:
8,84

i na wydruki Bank/0001, Bank/0002, i Bank/0003 piszę obliczenia
odpowiednich kwot.

Czy mam tu sensowne kolumny? Różne są porady w internecie dotyczące
kolumny do różnic kursowych. Niektóre źródła mówią o wpisaniu ujemnych
kwot jako przychody, ale tego nie lubią. Najczęsciej czytam, że ujemne
różnice kursowe pisze się jako pozostały koszt (kol.13), i dodatnie
jako pozostały przychód (kol.7), i tak robię.

Wracając do czegoś ciekawego:

> > (Na kroki 2, 3, 4 można wydrukować tą samą stronę z PayPala trzy razy,
> > bo wszystkie szczegóły z całej grupy związanych transakcji pojawią się
> > na tej stronie)

> Można trzy razy, można raz - jak Ci wygodniej.

Skoro bardzo chcę zminimalizować ilość kartek, to bardzo dobry pomysł.
Tylko do tej pory zawsze miałem dokładnie jeden dokument do każdego
wpisu w księdzy, więc zastanawiam się jak to robić. Więc proponuję coś
takiego:

Najpierw księga:

Lp.100 | Data: 10.09 | NDK: 150/2011/R | KON: Ho Chi Minh (client) +
adres | OZG: tłumaczenia | Kol. 7: 345,11
Lp.101 | Data: 15.09 | NDK: Bank/0001 | KON: PayPal
(Europe) ... | OZG: Różnica kursowa do 150/2011/R | Kol. 8:
1,66
Lp.102 | Data: 15.09 | NDK: Bank/0001 | KON: PayPal
(Europe) ... | OZG: Opłata na otrzymanie płatność | Kol.13:
15,04
Lp.103 | Data: 15.09 | NDK: Bank/0001 | KON: PayPal
(Europe) ... | OZG: Różnica kursowa od własn. śr. | Kol.13:
8,84

Róznica jest tylko, że mam Bank/0001 jako numer dodowu księgowego w
przypadku każdy z 3 paypalowskich transakcji. Jednak na tym jedynym
wydruku, piszę i "Bank/0001" i "KPiR Lp. 101, 102, i 103". Dobrze?

Potem gdzieś na kartce piszę te 3 obliczenia, i dla jasności każde z
obliczeń zaczyna z nagłówkiem "Dotyczące KPiR Lp 101, ..." czy coś.

Dzięki też za informacje na temat fakturze wewnętrznym - na pewno za
chwilą będę miał parę pytań o nim :)

Stiofán