On Fri, 1 Aug 2003, Krzysztof A. Ziembik wrote:

>+ Witam.
>+
>+ GSn> FYI: wg mojej najlepszej wiedzy data rozpoczęcia nie musi
>+ GSn> się pokrywać z datą deklarowaną, ale "jednoczesne" (tj.
>+ GSn> podanie tej samej daty) zgłoszenie rozpoczęcia do US i ZUS
>+ GSn> owszem, jest krytyczne. Znane są odmienne stanowiska :)
>+ GSn> (szukać googlem, tu i na *.prawo).
>+
>+ Ja nie uzywam googla, bo jestem modemowcem,

...brak korelacji ;) (google szybciej szuka niż ty piszesz :))
[...]
>+ Krytyczne to na pewno jest, tylko ze to nie znaczy, ze zaraz ma byc
>+ jakas kara czy inne niebezpieczenstwa (a tak zrozumialem odpowiedzi
>+ poprzednikow). Tym bardziej, ze pytajacy napisal, ze nie zglosil sie
>+ do ZUS.

Zeznaję że w mojej opinii to właśnie jest problem: zgłosił
w US, nie zgłosił ZUS. Jak przypadkiem wyjdzie w praniu - to
ZUS zażąda zapłaty z odsetkami (u mnie w ZUS jest kartka, co
prawda w odniesieniu do "zawieszenia" - że właśnie wyrejestrowanie
w US uznają za jeden z podstawowych warunków uznania "nieprowadzenia"
przez ZUS !).

>+ >>+ > > we wpisie do ewidencji podalem jako przewidywana date rozp. DG
>+ >>+ 1.6.2003,
>+ >>+ > > w formularzu NIP-1 rowniez 1.6.2003. do tej pory nie rozpoczalem DG,
>+
>+ GSn> No chwila: właśnie zeznałeś że zgłosiłeś rozpoczęcie, czyli
>+ GSn> rozpocząłeś (jak rozumiem).
>+
>+ wKF: napisal, ze zglosil _przewidywane_ rozpoczecie, a nie rozpoczal
>+ wtedy, kiedy przewidywal.

Nie, przewidywane rozpoczęcie zgłosił w UM/UG (i dobrze).

>+ NIP-1 to nie VAT-R, gdzie deklaruje sie,
>+ za jaki miesiac _zlozy sie_ (nie planuje!) pierwszy formularz VAT-7.

Mniemam że jesteś w błędzie: w US zgłaszasz do 7 dni od faktycznego
rozpoczęcia prowadzenie DG, a nie taki "zamiar" !
Nie deklaruje się że będzie się składać PIT (bo dopóki nie ma
progu "podatkowego" to nie ma obowiązku), tylko że prowadzi
się DG oraz stosowne ewidencje.

>+ GSn> Po co ci to było ?
>+
>+ Trudno przewidziec wszystko. Jesli tylko 1% zle przewidzialo, to na
>+ milion wpisow do ewidencji bedzie 10 000 przypadkow. Warto chyba
>+ przebadac ten "punkt krytyczny" DG.

Nie rozumiem.
Oczywistym jest że data *deklarowana* w EDG może nie być trafiona
- sprawdź ile razy pisałem że ja też rozpoczynałem po terminie
deklarowanym w EDG.
Ale zgłoszenie do US robisz *PO* rozpoczęciu DG, masz na to
7 dni - i jak zrobisz, to znaczy że prowadzisz. IMHO, oczywiście.

>+ GSn> Deklarowałeś sposób rozliczania (KPiR/ryczałty) ?
>+ >>+ ani
>+ >>+ > > nie powiadomilem ZUSu (wiem, termin do 7 dni). jak na razie ani ZUS ani
>+ >>+ > US
>+ >>+ > > sie nie upominaly.
>+
>+ ZUS sie nie upomni,

Możesz być w błedzie.

>+ >>+ > > bo na jakiej podstawie?

Informacji z UM: "w związku z niezgłoszeniem do ubezpieczenia
pomimo....na podstawie informacji z UM Zabrze...przypominamy...
...proszę o zarejestrowanie lub zgłoszenie się z dokumentami
celem wyjaśnienia".
Mam takie pismo, nie poszedłem - bo dali sobie telefonicznie
wytłumaczyć że jak rozpocznę to się zgłoszę.
I nie wątpię że jakbym miał wcześniejsze zgloszenie w US a kiedyś
by to wyszło - to bym dostał w 4 litery... (od ZUSu).

>+ US na podstawie samego
>+ NIP-1 tez pewnie niechetnie sie bedzie upominal, bo jeszcze nie
>+ zlozyles zadnej miesiecznej deklaracji.

US *na razie* nie będzie miał powodów: jeśli "tylko" rozpoczął
DG - to PIT musi złożyć jak przekroczy dochód dający podstawę
do opodatkowania (celowo tak zawile, bo tak jest w przepisach
i powoduje problem interpretacyjny :)).
Natomiast fakt że *zadeklarował* rozpoczęcie DG powoduje
automatycznie, że o ile w przepisanym czasie nie zadeklarował
sposobu rozliczania - wpadł w "automatyczny wybór" (aktualnie
chyba to jest KPiR, dobrze piszę ?) - nawet jak mu się może
wydawać że "nic nie zrobił"...

>+ Gdybys zlozyl, a potem
>+ przerwal, to ktos moglby chciec wiedziec, dlaczego?

IMHO właśnie w US jest cały czas traktowany tak jak prowadzący
DG który nie ma wystarczającego dochodu (wolno mu).

>+ GSn> A o co miał się upomnieć US ?
>+ GSn> Coś mi nie pasuje... Znaczy: czy to jest już ponad miesiąc
>+ GSn> a VAT-7 nie złożyłeś ?
>+
>+ Przeciez o VAT nie bylo mowy!

No więc właśnie dlatego nie rozumiem pytania - o co ma się
upominać US ? Złożył NIP ? - złożył. Znaczy prowadzi DG. Nie
składa PIT ? - nie składa, znaczy ma małe dochody (lub brak).
Nie ma sprawy, wszystko w porządku. Tylko on PROWADZI DG
i tyle :)
[...]
>+ Przeciez o VAT-7 tu nie bylo mowy. Podaj mi przepis, na podstawie
>+ ktorego mozna ukarac mandatem za rozpoczecie dzialalnosci w innym
>+ terminie niz _planowany_.

Sprzeciw: j.w. NIP nie dotyczy terminu *planowanego* a *zaszłego*.
Co sie na ten "planowany" termin uwziąłeś skoro chodzi o termin
*z NIP*, zgłaszany *po* rozpoczęciu ??

[...]
>+ >>+ a wszelkie naleznosci dla ZUS od tamtego dnia rowniez trzeba pokryc tak
>+ >>+ jakbym prowadzil DG?
>+
>+ To nie jest takie oczywiste. Ja np. mialem do czynienia z kontrola z
>+ ZUS, w ktorej trzeba bylo udowodnic lub uprawdopodobnic _prowadzenie_
>+ dzialalnosci. Jesli nie prowadziles, to na jakiej podstawie mialbys
>+ sie ubezpieczac?

Ależ "prowadził", IMHO.

>+ GSn> Jeśli miałeś zamiar płacić "chorobowe" to własnie je straciłeś
>+ GSn> na pół roku... (informuje się że ub. chorobowe przede wszystkim
>+ GSn> ubezpiecza od.... płacenia składek społecznych w czasie choroby !!)
>+
>+ Przeciez Domino napisal, ze do ZUS sie nie zarejestrowal!

...no i *przez to* (że rozpoczął DG a nie zgłosił się do ZUS w terminie,
czyli ma zaległość w składkach) - stracił na pół roku prawo do korzystania
z ubezpieczenia chorobowego. Oczywiście może nie płacić tej składki :)

>+ GSn> IMHO - błędem było złożenie NIP-1 z informacją o *prowadzeniu* DG,
>+ GSn> skoro *nie* prowadziłeś !
>+
>+ O planowaniu rozpoczecia!

Mylisz się. Mogę pisać w kółko, że NIP składa się *PO*, w odróżnieniu
od EDG (gdzie zapisuje się termin "planowany"). W najgorszym razie
sobie progwam napisze który będzie powstarza za mnie ;)

>+ Skoro planowal rozpoczac 1 czerwca,

...to dotyczy EDG !!

>+ to czemu
>+ mial nie wpisac 1 czerwca? Przeciez za skladanie falszywych zeznan
>+ grozi 3 lata? :)

...znaczy za podanie w NIP-1 daty niezgodnej z rzeczywistością ?
Hm...

>+ GSn> Też należy zgłosić do 7 dni - ale *po*
>+ GSn> rozpoczęciu, AFAIK !!
>+
>+ Do 7 dni po rozpoczeciu nie oznacza, ze nie mozna przed rozpoczeciem.

Przyznam że nie oznacza.
Ale wtedy jest to już "prowadzenie". Albo najpóźniej do 7 dni od
zgłoszenia na NIP-1 należało złożyć kolejny NIP-1 ze sprostowaniem,
np. że DG nie prowadzi :]

>+ A odpowiadajac na pierwotne pytanie - co teraz robic? - zapytuje
>+ napierw: a chcesz w koncu rozpoczac ta dzialalnosc czy nie? A moze juz
>+ zaczales? Z jaka data faktycznie?

Racja.

>+ Jezeli nic nie zaczales, to dobrze - zloz jeszcze raz NIP-1, w ktorym
>+ deklarujesz nowa date rozpoczecia dzialalnosci - w koncu po to ten
>+ formularz jest, zeby zglaszac zmiany... :)

Ja bym co najmniej kartkę z wyjaśnieniem dołączył, bo wezwanie ma
wtedy pewne :[

pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, DG rozpoczęta w terminie późniejszym niż deklarowany w UM)