-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.
pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: dotacja z UP a koszty uzysk.
Date: Tue, 4 Jul 2006 09:37:05 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 82
Message-ID: <Pine.WNT.4.60.0607040916150.2812@athlon>
References: <e82jtp$m5e$1@nemesis.news.tpi.pl> <e880h0$eg5$3@inews.gazeta.pl>
<Pine.WNT.4.60.0607032125240.1820@athlon> <e8c2su$jai$1@news.lublin.pl>
NNTP-Posting-Host: ack66.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1152000422 23459 83.16.62.66 (4 Jul 2006 08:07:02 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 4 Jul 2006 08:07:02 +0000 (UTC)
X-Posting-Agent: Chomik/1.0.3.0
In-Reply-To: <e8c2su$jai$1@news.lublin.pl>
X-X-Sender: moj@[127.0.0.1]
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:165664
[ ukryj nagłówki ]On Mon, 3 Jul 2006, Tomek O wrote:
> Na gruncie ustawy o podatku od towarów i usług ustawodawca nie określił w
> sposób jednoznaczny momentu, od którego podatnikowi przysługuje prawo do
> odliczenia podatku naliczonego przy nabyciu towarów i usług wykorzystywanych
> przy wykonywaniu czynności opodatkowanych.
[...]
> ----------------------------------------------------
----------------------------------------------------
---------------------------------------------------
> Należy w tym miejscu zauważyć, iż w świetle linii orzecznictwa Europejskiego
> Trybunału Sprawiedliwości (dalej: ETS) oba powyżej zaprezentowane stanowiska
> są nieprawidłowe.
A to ostatnie mnie przekonuje :)
> ETS stoi na stanowisku, iż, mając na uwadze zasadę neutralności podatku od
> towarów i usług, wydatki poniesione w celach i z zamiarem rozpoczęcia
> działalności gospodarczej należy traktować jako działalność gospodarczą, a
> przyjęcie rozwiązania, iż działalność ta rozpoczyna się dopiero z chwilą
> generowania dochodu do opodatkowania stanowiłoby naruszenie art. 4 VI
> Dyrektywy4).
Otóż ten p. widzenia jest wg mnie bardzo istotny: faktycznie należy
oddzielić "prawo do odliczania" od czynności opodatkowanych, sama zasada
prawa do odliczeń tylko przez podatnika zarejestrowanego jest wobec
tego błędna: jak rozumiem wystarczy że podatnik jest zarejetrowany
w momencie kiedy dokonuje sprzedaży - czyli podlega opodatkowaniu VAT.
Przy tym założeniu nie mam pytań co do prawa odliczania VAT.
Za to mam w ręku całkiem zgrabny dowód na inny element poglądów
podatkowych, tym razem dotyczących samego opisu zdarzeń do których
się odniosłem (z zastrzeżeniem właśnie tego elementu).
Powtórzę z cytatu:
" przyjęcie rozwiązania, iż działalność ta rozpoczyna się dopiero
z chwilą generowania dochodu do opodatkowania stanowiłoby
naruszenie art. 4 VI Dyrektywy"
Moim zdaniem nie tylko z VI Dyrektywy wynika że wydatki bezpośrednio
związane z uzyskaniem przychodu (bezpośrednio, a więc zakupy wyposażenia,
zatrudnianie ludzi itp, zakupy pieczątek, druków ewidencyjnych itp
IMO "nie liczą się") same w sobie są prowadzeniem DG.
Że nie można wynająć hali produkcyjnej, nabyć wyposażenia i materiałów
oraz zatrudnić ludzi i twierdzić że się "nie prowadzi DG bo nie ma
sprzedaży".
Ba, każdy z tych elementów również OSOBNO jest IMO prowadzeniam DG:
skoro prowadzeniem DG (zdaniem prowadzącego) *jest* świadczenie
wykonywane również BEZ zatrudnienia pracowników (a moim zdaniem jest!)
to wystarczą same czynności j.w. - kupując wyposażenie *przeznaczone*
dla DG ma już zamiar uzyskania przychodu, czyli dokonuje czynności
która temu służy.
IMO - przy takim opisie kolejność zdarzeń jest następująca:
- dostaje dotację
- dokonując zakupów m.in. wyposażenia rozpoczyna prowadzenie DG.
W tym momencie - nierozerwalnie.
Nie można powiedzieć że "później rozpoczyna DG".
Mi wychodzi że ma 7 dni od takiego "celowego" zakupu na zgłoszenie,
że w dniu zakupu rozpoczął DG.
I wtedy rzeczywiście - taki zakup wyposażenia jest kosztem - ale
tylko dlatego że miał miejsce *w trakcie prowadzenia* DG.
A jeśli podatnik NIE zgłosi rozpoczęcia DG w terminie 1. zakupu
który zaliczy w koszty to gromadzi przeciwko sobie dowody że prowadził
DG bez zgłoszenia tego faktu.
Oczywiście ja NIE odbieram podatnikowi prawa do kupienia sobie "w celach
innych niż gospodarcze" czegokolwiek ;)
Głosujesz za czy przeciw? :)
> orzecznictwa ETS wynika, iż podatnikowi podatku VAT przysługuje prawo do
> odliczenia VAT naliczonego przy nabyciu towarów i usług stanowiących
> inwestycję z przeznaczeniem na działalność opodatkowaną nawet w przypadku,
> gdy nie zostały one wykorzystane, z powodów niezależnych od podatnika, do
> prowadzenia działalności opodatkowanej
Dobrze mieć na uwadze... przyznam że sam czasami tylko czytam co tam
w ustawie napisali, zapominając że państwo polskie jest ograniczone
bardziej niż my - oprócz przepisów ustawy zobowiązało się przestrzegać
Dyrektyw :)
--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)
Następne wpisy z tego wątku
- 04.07.06 09:38 gonia
- 04.07.06 10:08 Tomek O
- 04.07.06 11:15 gonia
- 04.07.06 19:52 Gotfryd Smolik news
- 05.07.06 07:57 gonia
- 05.07.06 09:29 Gotfryd Smolik news
- 05.07.06 11:05 gonia
- 06.07.06 07:04 Gotfryd Smolik news
- 06.07.06 11:47 Docent
- 06.07.06 12:13 Docent
- 06.07.06 12:51 Gotfryd Smolik news
- 07.07.06 05:55 gonia
- 07.07.06 15:17 Docent
- 07.07.06 21:13 Gotfryd Smolik news
- 10.07.06 07:15 gonia
Najnowsze wątki z tej grupy
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
Najnowsze wątki
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro