Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:

> 4a. brak jest podstawy prawnej do uznania za KUP DG składnika
> nie nabytego "w celu uzyskania przychodu" (danego rodzaju)
> o ile nie jest to ST - a przecież ja tej drukarki nie nabyłem
> "w celu DG" !, odpada więc zaliczenie jej (celem uznania
> za KU|P|) jakąkolwiek metodą do wyposażenia

Tylko o to pytałem.

>> + No to inaczej - limitem dla VAT-owca powinna być kwota stawka/1.22
>> + kilometrówki, jako że ta stawka powstała z kwot brutto.
>> + Wtedy odliczanie VAT jest jak najbardziej na miejscu.
>
> A tu to bym całkiem poważnie rozważał twoje argumenty.

Ufff.

>> + > > + Tak jak dla pracownika który jedzie własnym autem na delegację.
>> + >
>> + > IMO nie ma mowy żeby było "tak" - już przedstawiałem swój punkt
>> + > widzenia. Pracownik realizuje *własną umowę o pracę* - a umowy
>> + > o pracę pod VAT się nie łapią.
>> +
>> + Moment.
>> + Mówimy o kosztach.
>> + Przecież on tankując paliwo ponosi koszty za firmę,
>
> Nieprawda. Jakim prawem firma używa jego samochodu ?

Twierdziłeś że stan prawny nie jest istotny, tylko cel wlania paliwa.....
Widzę niekonsekwencję.


>
>> + co stoi na przeszkodzie
>> + zapłacić za nie firmowymi pieniędzmi, lub kartą i wziąć rachunek na
>> firmę?
>
>
>> + To samo dotyczy awarii auta podczas tejże podróży?
>
> ...tu zgoda (że "to samo dotyczy"). IMO w obu przypadkach brak podstawy
> do uznania że to jest koszt *firmy*.
> Jeśli to jest koszt firmy - to znaczy że FIRMA korzystała z samochodu
> PRACOWNIKA.

No a nie korzystała?

> Na jakiej podstawie prawnej, pytam ?

Zapewne jakaś podpasi...

> Jeśli korzysta z użyczonego - to pytam czy wykazała koszt użyczenia ;>

Wykazała.
Pracownik ma to zwrócone w kiloemtrówce, która zawiera WSZELKIE koszty
samochodu, także nabycia (amortyzacji).


> Jeśli najęła - to pytam w którym miejscu pracownik zapłacił podatek
> od najmu ?? ;>
> Nie, IMO to *pracownik* korzysta z samochodu do własnych celów.

Zakładasz że własnym celem pracownika jest wykonanie polecenia o wyjeździe
służobowym?

>> + Zdecyduj czy ważne jest to na czyj cel są koszty ponoszone, czy do kogo
>> + należy samochód?
>
> Na czyj cel są ponoszone.

Ja nie mam wątpliwości że jazda własnym autem w podróż służbową to cel
firmy, a nie własny cel pracownika.

> Ale pod warunkiem iż może wykazać w jaki sposób LEGALNIE z niego
> korzystała !

Sugerujesz że instytucja kilometrówki za wykorzystanie własnego auta do
potrzeb służbowych jest nielegalna?

>> + > Primo: odliczania VAT od paliwa dla samochodów osobowych nie
>> + > ma, zgadza sie ?
>> +
>> + Nie było założenia "osobowy".
>
> Mam pytanie: w jakim celu wobec tego korzsta z auta (swojego)
> ów pracownik ?

W celu zawiezienia swojego tyłka w miejsce w które został delegowany an ten
przykład.

> Tak sobie rozważam czy nie powinien podlegać
> pod VAT :>

Nawet jeśli - raczej nie ma możliwości zavatowania swojego pracodawcy....


i sprawa zrobiłaby się prosta: niech wybierze czy
> chce zwolnienia czy nie.
> Oczywiście w ramach najmu (swojego pojazdu) a nie prowadzenia
> swojej DG :>

No to już lepiej - i chyba bardziej zgodne z prawdą.


>
>> + Ale moeszi rozszerzyć o koszty naprawa w trakcie służbowych podróży.
>
> ...tylko jeśli to *firma* wynajmuje od pracownika.
> A nie jeśli *pracownik* korzysta do realizacji własnej umowy o pracę.

Jednocześnie realizując cele firmy, co jak wcześniej zeznawałeś jest
warunkiem koniecznym i wystarczającym do zaliczenia powstałych kosztów w KUP
przez firmę.

> Oczywiście.
> Tyle że podatnik nie musi zrobić NIC żeby z własnego samochodu KORZYSTAĆ
> do prowadzenia własnej DG !!!

A pracownik w tym celu musi się zgodzić (a raczej nie odmówić).

> Natomiast biorąc CZYJŚ samochód do wykorzystywania w DG automatacznie
> bierze się na głowę mnóstwo kłopotów - od konieczności wykazania
> przychodu lub podstawy opodatkowania zaczynając...

Niemniej nie o tym mówimy.
Podstawa do wrzucenia w koszty jest ta sama.

> Problemem powodującym niemożność odliczenia VAT jest "cywilność" :]
> umowy o pracę. A to PRACOWNIK korzysta z pojazdu,

Jasne.

> nie PRACODAWCA.

A jakie to ma znaczenie?
Jeśli robi to dlatego żeby jego firma osiągnęła przychód...?

> Bo liczą się:
> - CEL korzystania
> - LEGALNE ZASADY wykorzystania.

Dowiedź że takie korzystanie przez firmę z samochodu jest nielegalne....

> A korzystać z CZYJEGOŚ bez komplikacji formalnych się nie da.

Być może.
Ale komplikacje formalne nie zmieniają celu jazdy.
A IMO jest to rozwiązanie legalne, niezależnie od tego że MY nie potrafimy
go zaklasyfikować.