-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!localhost!smoli
k
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: Podatek od darowizny działki
Date: Sat, 24 Oct 2009 12:50:00 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 79
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0910241222490.4048@quad>
References: <hbsml0$krg$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<6...@m...googlegroups.com>
<hbtaba$8v1$1@inews.gazeta.pl> <hbu9ru$cvq$5@atlantis.news.neostrada.pl>
<Pine.WNT.4.64.0910240956350.3956@quad>
<k...@c...fuw.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: emh123.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1256382041 154 83.15.167.123 (24 Oct 2009 11:00:41
GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 24 Oct 2009 11:00:41 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <k...@c...fuw.edu.pl>
X-X-Sender: moj@quad
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:217339
[ ukryj nagłówki ]On Sat, 24 Oct 2009, Michal Jankowski wrote:
> Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> writes:
>
>> A cały problem w tym, że porządek prawny *nie* pozwala uznać (legalnie)
>> "dania poprzez siostrę" za "darowiznę dla siostry".
>> Manewr może przejść tylko poprzez łamanie prawa.
>
> A w sąsiednim wątku manewr zniesienie współwłasności plus darownizna
> już jest w 200% wodoodporny?
Tego nie wiem.
Ale wygląda na istotnie bardziej odporny niż pozorna darowizna,
przynajmniej jak dla mnie.
> Co za róznica?
Hmmm - "zniesienie współwłasności" nie jest w Kodeksie Cywilnym
obwarowane wymogiem "celu", albo inaczej - nic nie napisali
w rodzaju "na rzecz".
Wniosek: to, że ktoś ma "zamiar", aby majątek docelowo znalazł
się w rękach trzeciej osoby, jest bez znaczenia dla prawa żądania
zniesienia współwłasności.
Siostra "chętnej do obdarowania" CHCE zniesienia i jej
się ono NALEŻY.
To, że "wzbogacenie" z tego tytułu opodatkowane jest TAK
SAMO jak darowizna, jest bez znaczenia: warunki są inne,
zapisane w innym miejscu KC innymi słowami.
Spróbuję inaczej: współwłaściciel może żądać zniesienia
współwłasności bez względu na to, co wręcz powie, że ma
zamiar zrobić z przedmiotem zniesienia: może zapowiedzieć,
że sobie zostawi, może zapowiedzieć, że zbędzie, w tym
że sprzeda, podaruje i tak dalej - nic komu do tego.
Jak druga strona nie wyrazi zgody na jego propozycję,
pójdą do sądu. Ale druga strona MOŻE przystać...
Będzie to *zgodzne* z literalnym zapisem KC!
W przypadku darowizny darującemu jak najbardziej coś
do tego: z jednej jeśli *wie* o zamiarze "dalszej
darowizny" to działa wbrew definicji z KC, z drugiej
ma przecież możliwość nałożenia "polecenia".
Jak siostra zażąda zniesienia współwłasności, wprost
mówiąc "bo chcę podarować córce", to owa informacja
w niczym nie uchybia jej PRAWU.
To jest IMO właśnie "optymalizacja podatkowa" w odniesieniu
do naszego przypadku: trzeba się pogodzić, że potencjalna
darczyńczyni nie może *nic* zrobić w sprawie darowania
siostrzenicy tak, aby "było to w I grupie".
Ale za to *siostra*, jako *inny* podatnik - *może* podjąć
czynności, które w efekcie (jako zaliczone do I grupy)
są korzystniejsze podatkowo.
Obwarowanie jest proste: to de facto owa siostra jest
suwerenem decyzji o zniesieniu i darowiźnie, "darczyni"
nic do tego - poza ew. nieprzeszkadzaniem siostrze :)
> - zniesienia
> współwłasności też raczej nie można obwarować nakazem darowania osobie
> trzeciej.
Zgoda, w 100%, bo ten *nakaz* byłby odrębną umową, i to by mogło
rodzić skutki podatkowe.
Całość sprowadza się do dobrej woli siostry, i *nikt* nie może
zapobiec takiemu przebiegowi zdarzeń, że po uzyskaniu zniesienia
współwłasności (zgody siostry "dającej"), wbrew wcześniejszemu
oświadczeniu, uzyskany majątek sprzeda.
Z tego samego powodu "nikomu nic do tego", jeśli zrobi jak powie,
czyli daruje córce - i to będzie "prawdziwa" darowizna! (bo
wcale nie musiała, jak w dowcipie o Stalinie).
W przypadku darowizny wymagane jest "zobowiązanie na rzecz" :)
W przypadku zniesienia współwłasności tego nie ma.
"Ja chcę zniesienia, bo tak, bo chcę *córkę* wzbogacić, wolno mi".
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 24.10.09 11:06 Michal Jankowski
- 24.10.09 11:14 Wojtek
- 24.10.09 11:37 Tomek
- 24.10.09 20:47 Gotfryd Smolik news
- 24.10.09 21:00 Gotfryd Smolik news
- 25.10.09 01:46 witek
- 25.10.09 01:54 witek
- 25.10.09 02:17 witek
- 25.10.09 05:54 Tomek
- 25.10.09 06:03 witek
- 25.10.09 08:33 Michal Jankowski
- 25.10.09 09:43 Jacek_P
- 25.10.09 09:45 Jacek_P
- 25.10.09 09:51 Wojtek
- 25.10.09 10:17 Piotrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
Najnowsze wątki
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro