On Mon, 21 Dec 2009, Tomasz Chmielewski wrote:

> 2 razy to ciagle dzialanie? Definicja wyjatkowo mocna duszaca
> przedsiebiorczosc - nie wiem, czy to ustawodawca mial na mysli.

Ależ masz niepolityczny p. widzenia ;)
Skoro do DG zostanie zaliczone wszystko co się rusza, to (przynajmniej
w rozumieniu przeciętnego posła głosującego "zwiększymy stawkę, to
wpływy z podatku wzrosną") *przedsiębiorczości* będzie *więcej*,
prawda?
Co komu na aktywności obywateli, jeśli (z powodu *nie*zaliczenia
do przedsiębiorczości) nie przekłada(łaby) się na ZUS? ;)
Ta definicja *przedsiębiorczości* *nie* dusi.
Co najwyżej dusi *nie*przedsiębiorczą aktywność zarobkową.

A że przełożyć się to może na spadek czynności *nie* zaliczonych
do przedsiębiorczości (albo zwiększenie "szarej strefy", czyli
przedsiębiorczości nierejestrowanej) to jest najwyraźniej zupełnie
inna sprawa :]

> Wynikaloby z tego, ze gdy np. w wieku 18 lat kupilem kilogram ziemniakow,
> i sprzedalem go sasiadce 2x drozej; po czym majac lat 40, zrobilem to samo -
> przez te wszystkie lata prowadzilem ciagla dzialalnosc gospodarcza
> (dzialalnosc handlowa)?

Nie, zdecydowanie nie, ale być może prowadziłeś ją dwa razy :|
(po trochu).
Istone może być, czy zakup tych ziemniaków był *w celu* odsprzedaży,
bo wtedy ma charakter "zorganizowania".
Sprzedaż nadmiarowo kupionych ziemniaków "bo tak wyszło", nawet
"zarobkowa w rozumieniu Ordynacji" (trzeba wystawić rachunek), jest
odrębnym źródłem przychodów nie zaliczonym do DG.

> Gdyby prawo gospodarcze w Polsce bylo przyjazne _drobnym_ przedsiebiorcom,
> osobom, ktore chca sie uniezaleznic (jak osoba zakladajace niniejszy watek),
> powinno moim zdaniem byc to doprecyzowane w prawie w stylu "osoba osiagajaca
> miesieczne przychody wieksze od minimalnego wynagrodzenia, ...".

Zdaje się, że albo problemu nie rozumiesz, albo sam go w jakimś celu
zakrywasz.
Problemem NIE JEST zaliczenie czegoś do DG.
Co komu za różnica, czy czynność "X" zostanie zaliczona do DG czy
nie zostanie zaliczona?
Problem stanowią:
- obowiązek oZUSowania, zakładający bezwzględny dolny próg podstawy
obliczenia składki
- poziom "opapierkowania" i komplikacji przepisów, nie wart wyprawki
przy naprawdę drobnej przedsiębiorczości.

W krajach, w których prowadzenie DG nie wiąże się z "zabójczym" ZUSem
ani utopieniem w papierkologii, "zaliczenie do DG" nie stanowi żadnego
problemu!

> Tak wiec ponawiam pytanie - kto (urzad, osoba) potrafi jednoznacznie ustalic,
> co jeszcze nie jest dzialalnoscia gospodarcza ("działalność zarobkowa
> wykonywana w sposób zorganizowany i ciągły"), a co juz nia jest?

Nie wiem, ale z kolei mam pytanie: czy ta sama instytucja, która
dokonuje klasyfikacji DG ("urzędowej" i odpłatnej, dla jasności)
nie jest w stanie przypadkiem udzielić takiej (wiążącej) odpowiedzi?
Chodzi oczywiście o GUS.
Acz przyznam, że obawiam się że nie (jako że obowiązek ustawowy
klasyfikacji dotyczy "rodzaju", a nie faktu).

pzdr, Gotfryd