On 12.09.2011 18:51, Stephen ÓM wrote:
>
> Ok, chyba rozumiem, ale wydaję mi się bardzo skomplikowane (wiem,
> będzie prościej jak przyzwyczaję się). Tu jest mój obecny pomysł tego,
> jak ma wyglądać całość, wraz z moimi wątpliwościami:
>
> 1. Na dacie 02.09.2011, wystawiam fakturę na 100 EUR, według kurs
> średni NPB z 01.09, to 500 zł. (powiedzmy) - kwota w zł. też napisana
> na faktura, oczywiście. Wpiszę do księgi jako przychód 500 zł.

Tak, przy czy odnośnie przychodu w PIT data wystawienia ma znaczenie
drugorzędne - liczy się data wykonania usługi (data sprzedaży). I jeśli
obie daty się pokrywają (wystawienia i sprzedaży), wtedy jest tak jak
napisałeś.

>
> 2. Na 06.09, klient płaci 100 EUR. Paypal bierze powiedzmy 5 EUR na
> prowizję, i 95 EUR mi pozostają. Na wyruk operacji piszę na wszelki
> wypadek, że 'kurs NBP (tego?=06.09) dnia = 4,5' i księguję jako koszt
> 4,5*5=22,5 PLN.

Skoro klient płaci 100EUR dn. 6/09, to tego dnia masz różnice kursowe
przychodowe dla tych 100EUR: 100EUR*kurs_z_5_09 - 500zł

Następnie PayPal bierze 5 EUR, czyli koszt wynosi 5 EUR * kurs_z_5_09

Notabene, gdyby PayPal pobrał te 5 EUR dzień później (czyli 7/09), to
wtedy musiałbyś jeszcze przeliczyć dla tych 5EUR różnicę kursową
pomiędzy 6/09 a 7/09 - jeśli tego nie "widzisz" to chętnie wyjaśnię na
konkretnych liczbach.

> Mogę zaksięgować każdy wydruk o prowizje oddzielnie,
> ale czy też jest opcja gromadzić wszystkie tych prowizji i zaksięgować
> raz w m-c?

Formalnie - nie można (chyba że Gotfryd rzuci paragrafem ;)). W praktyce
- to zależy od konkretnego kontrolera.

(KPiR to jest twór mający swój początek w okolicach 1989, wtedy się
pieczętowało strony w Urz. Skarbowym i w ogóle była to niemal święta
księga. No i sporo z tego zostało do dzisiaj)

>
> 3. Ok, prowizja załatwiony. Teraz ruszymy do samego osiągnięcia
> środków. Ani kurs NBP ani wartość w PLN tych 100 EUR w tym momencie
> nie jest mi dany PayPala, bo to nie jest przewalutowane, tylko
> osiągniecie. Ale powiedzmy że kurs NBP (w dniu otrzymania?=06.09) jest
> j.w. 4,5 więc to liczy się jako 95*4,5 = 427,50 zł.

O tym było wyżej - najpierw masz różnicę kursową na 100 EUR, a potem
jest prowizja.

> w księdzy dokumentając wydrukiem paypala?

Tak

> Ale wydruk nie zawiera info o kursie, więc jest dowodem tylko daty otrzymania
> środków, według której można znaleźć kurs NBP (ewentualnie w trakcie
> kontroli, ale można też napisać na dokumentu w momencie wydruku).

Póki nie ma przewalutowania to tylko kursy NBP się liczą (przynajmniej
ja mam taką wiążącą interpretację, bo temat jest kontrowersyjny ze
względu na wątpliwą precyzję art. 24c.4 updof).

>
> 4. Potem jest przewalutowanie według kursu PayPala, - powiedzmy, że
> trochę czasu już mineło i poza tym kurs PP jest gorszy od kursu NBP,
> więc za te 100 EUR mam tylko 410 zł. Więc wydrukuję stronę z info o
> tym, i wpisuję do księgi jako kolejny koszty - tym razem 40 zł (450 z
> poprzedniej korekty minus 410).
>
> Tak ma być?

Tak, tyle że formalnie rzecz biorąc liczy się to na odwrót (to co masz
minus to co było): 410 - 450 = -40. Wyszło ujemnie, więc do kosztów.

>
> A jeśli teraz mówię, że na moim głównym koncie PP nie mam możliwość
> otrzymywać waluty - tylko PLN? (Mógłbym mieć taką możliwość, ale chyba
> upraszcza sytuację). Znaczy, że w momencie osiągniecia środków, waluta
> jest przewalutowanie automatyczne na PLN, więc w.w. kroki 3. i 4.
> występują jednocześnie, i nie ma możliwość zmiany kursowy między nimi,
> i wydaję mi się, że waluty nigdy nie mam na koncie. ALE (tak, jeszcze
> jedno 'ale'), krok 1. - prowizja - się dzieje w EUR!

Masz więc różnice kursowe przychodowe dla 100 EUR, potem prowizję 5 EUR,
potem różnice kursowe od środków własnych dla pozostałych 95 EUR i potem
już nie ma żadnych różnic bo sa tylko złotówki. Zgadza się?

>
> Więc w moim przypadki, każdy z 4 elementy operacji - uznanie,
> przewalutowanie (-EUR), przewalutowanie (+PLN) i podsumowanie - pojawi
> się w wyciągu jako oddzielna operacje, ale ich strony 'szczegóły
> transakcji' zawierają dokładnie tą samą informację, w tablach takich:

Tym bym się nie zajmował - póki to się dzieje w obrębie jednego dnia i
jednego kursu NBP to ilośc transakcji w PayPal jest wtórna.


>
>>> (ludzie w moim kraju nie wierzyliby, że trzeba robić
>>> takich rzeczy kiedy chodzi o parę groszy, ale już przyzwyczaiłem się
>>> do polskiej rzeczywistości :-)
>> Kraj dla zaawansowanych ;-)
>
> Właśnie tak. I kto wiedziałby, że w Polsce piesi czekają na zielone,
> nawet gdy nie ma samochodów :).
>

:)

>
>>> Jasne, że mogę po prostu zapomieć o prowizjiach i poryć koszt sam.
>>> Ale.... to jest import usług, nie? Więc może muszę postępować w sposób
>>> podobny do tego w.w. z google adwords? Ale może nie będzie VAT, bo to
>>> jest usługa finansowa, więc zwolniona, nie?
>
>> Tak, IMHO ta prowizja to usługa finansowa zwolniona z VAT - ale na
>> fakturze wewnętrznej musisz ją wykazać (sztuka dla sztuki no ale cóż).
>
> Na jakim 'fakturze wewnętnym'?

Na tej którą wystawiasz żeby zrobić na jej podstawie ewidencję VAT z
której to ewidencji wytwarzasz VAT-9 :-)

> W przypadku google adwords - ich
> faktura jest w PLN, więc wpisuję koszt bezpośrednio do księgi, potem
> płacę VAT USowi (w swoim dziwnym sposób bo jestem nievatowcem z NIP-
> EU), i wydruk potwierdzający opłaty wpisuję jak koszt (może z DW, ale
> nie trzeba). Nie ma FW. Teraz jednak widzę z różnych dyskusji, że
> nievatowcy w tej sytuacji powinni wystawiać FW, a nie DW. Ciekawe, że
> mój program księgowy nie pozwala mi wystawiać FW, bo nie jestem
> vatowcem :).

FVAT wewnętrzna jest tylko do VATu, do KPiR jej nie wpisujesz.

> Dobrze, sprawdzę o co chodzi. Ale rozumiem dobrze, że ta
> FW będzie zawierać coś takiego: usługi finansowej - brutto 22,50 -
> stawka ZW - VAT 0 - Netto 22,50? (te 22,50 = kwota prowizji po
> przewalutowaniu), i że zszywam ją do jeszcze jednego wydruku z paypala
> potwierdziającego wyskości prowizji, i wisuję ... gdzie? (Chyba jest
> oczywisty, że nie mam bladego pojęcia o tych fakturach
> wewnętrznych :))
>

Później jeszcze o tym napiszę bo ten post już jest i tak kolumbryniasty :-)

>
>>> Na tym punkcie raczej tracę wątek. Możliwości pomnażają się i nie mam
>>> pojęcia jak ucieć z labiryntu. Ratunku!
>
>> Może wyjazd z tego bagienka ;) ?
>
>
> A zanim się dowiem jak poradzić sobie z tyle fascynującymi elementami
> prawa podatkowego?!

Haha ;)

>
> Dzięki za poradę:)
>

O nie nie, to nie porada tylko luźna wymiana doświadczeń.
50k nie mam zamiaru "zarobić" ;)

Tomek