Witam!

Dziękuję za odpowiedź, bardzo pomocna jest.



> na zagadnieniu "nieVATowiec + NIP-EU" się nie znam więc zakładam że masz to
> sprawdzone. Chociaż chyba akurat do importu usług nie ma to znaczenia.


Sprawdziłem procedurę (zapłaty VATu) w USie, ale co do DWów - raczej
nie.


> Zgadza się, przy czym j.w. ten dowód wewnętrzny to raczej wyrób polskiej
> myśli technicznej niż przepisów - w tym przypadku dowodem księgowym jest
> ów wyciąg bankowy.


Rozumiem.



> I to drukujesz, może być dwa razy dla jasności. Jeden wydruk dokumentuje
> różnice kursowe na tych 40EUR, drugi - prowizję 1,91EUR.
> > Operacje przewalutowania:
> > saldo EUR obciążone: -38,09 EUR
> > saldo PLN uznane: 159,59 PLN
> I to też drukujesz- masz tu trzecia operację - różnice kursowe od
> środków własnych.


Ok, chyba rozumiem, ale wydaję mi się bardzo skomplikowane (wiem,
będzie prościej jak przyzwyczaję się). Tu jest mój obecny pomysł tego,
jak ma wyglądać całość, wraz z moimi wątpliwościami:

1. Na dacie 02.09.2011, wystawiam fakturę na 100 EUR, według kurs
średni NPB z 01.09, to 500 zł. (powiedzmy) - kwota w zł. też napisana
na faktura, oczywiście. Wpiszę do księgi jako przychód 500 zł.

2. Na 06.09, klient płaci 100 EUR. Paypal bierze powiedzmy 5 EUR na
prowizję, i 95 EUR mi pozostają. Na wyruk operacji piszę na wszelki
wypadek, że 'kurs NBP (tego?=06.09) dnia = 4,5' i księguję jako koszt
4,5*5=22,5 PLN. Mogę zaksięgować każdy wydruk o prowizje oddzielnie,
ale czy też jest opcja gromadzić wszystkie tych prowizji i zaksięgować
raz w m-c?

3. Ok, prowizja załatwiony. Teraz ruszymy do samego osiągnięcia
środków. Ani kurs NBP ani wartość w PLN tych 100 EUR w tym momencie
nie jest mi dany PayPala, bo to nie jest przewalutowane, tylko
osiągniecie. Ale powiedzmy że kurs NBP (w dniu otrzymania?=06.09) jest
j.w. 4,5 więc to liczy się jako 95*4,5 = 427,50 zł. W tym momencie
wpisuję koszt 50zł (500-427,50=72,50, ale już wpisaliśmy jako koszt
22,50 tych). w księdzy dokumentając wydrukiem paypala? Ale wydruk nie
zawiera info o kursie, więc jest dowodem tylko daty otrzymania
środków, według której można znaleźć kurs NBP (ewentualnie w trakcie
kontroli, ale można też napisać na dokumentu w momencie wydruku).

4. Potem jest przewalutowanie według kursu PayPala, - powiedzmy, że
trochę czasu już mineło i poza tym kurs PP jest gorszy od kursu NBP,
więc za te 100 EUR mam tylko 410 zł. Więc wydrukuję stronę z info o
tym, i wpisuję do księgi jako kolejny koszty - tym razem 40 zł (450 z
poprzedniej korekty minus 410).

Tak ma być?

A jeśli teraz mówię, że na moim głównym koncie PP nie mam możliwość
otrzymywać waluty - tylko PLN? (Mógłbym mieć taką możliwość, ale chyba
upraszcza sytuację). Znaczy, że w momencie osiągniecia środków, waluta
jest przewalutowanie automatyczne na PLN, więc w.w. kroki 3. i 4.
występują jednocześnie, i nie ma możliwość zmiany kursowy między nimi,
i wydaję mi się, że waluty nigdy nie mam na koncie. ALE (tak, jeszcze
jedno 'ale'), krok 1. - prowizja - się dzieje w EUR!

Więc w moim przypadki, każdy z 4 elementy operacji - uznanie,
przewalutowanie (-EUR), przewalutowanie (+PLN) i podsumowanie - pojawi
się w wyciągu jako oddzielna operacje, ale ich strony 'szczegóły
transakcji' zawierają dokładnie tą samą informację, w tablach takich:

Pierwotna tranakcja:
6 wrz. 2011 | Płatność od NAZWISKO | Brutto EUR40 | Opłata EUR5 |
Netto EUR95

Transakcje powiązane:
6 wrz. 2011 | Przeliczenie waluty | Brutto -EUR95 | Opłata EUR0 |
Netto -EUR95 |
6 wrz. 2011 | Przeliczenie waluty | Brutto +PLN427,50 | Opłata EUR0 |
Netto +PLN427,50 |


I pierwotna transakcja jest zawsze (dla każdy z 4 'operacji' na
wyciągu) tą 'Płatnością od klienta', więc wydaje mi się, że faktycznie
nie ma oddzielonych transackcji (płatność, obciążenie salda EUR,
uznanie salda PLN, podsumowanie), i wszystko jest część jednej
tranakcji - co ma jakiś sense, bo nie mam 'konta' walutowego.

Ze względu na to, proponuję uproszczoną wersję procedury:

1. Na dacie 02.09.2011, wystawiam fakturę na 100 EUR, według kurs
średni NPB z 01.09, to 500 zł. (powiedzmy) - kwota w zł. też napisana
na faktura, oczywiście. Wpiszę do księgi jako przychód 500 zł.

2. Na 06.09, klient płaci 100 EUR. Paypal bierze powiedzmy 5 EUR na
prowizję, i 95 EUR mi pozostają. Na wyruk operacji piszę na wszelki
wypadek, że 'kurs NBP (tego?=06.09) dnia = 4,5' i księguję jako koszt
4,5*5=22,5 PLN. (I jeszcze raz zastanawiam się, że muszę zaksięgować
każdy wydruk z prowizją oddzielnie, ale czy też jest opcja gromadzić
wszystkie tych prowizji i zaksięgować raz w m-c?

3. Potem jest automatyczne przewalutowanie według kursu PayPala. To
się dzieje w momencie osiągnięcia środków, wieć (jak w 3. kroku
pierwszej wersji procedury) ale tym razem nie jest NBPowe 4,5, ale
(prawopodobnie gorszy) PayPalski wariant - powiedzmy 4,4. Więc zamiast
95 EUR mam 95*4,4 = 418 PLN. To jest o 82 PLN mniej niż na rachunku,
ale 22,5 tych już wpisałem w księdzy jako prowizja, więc teraz wpisuję
82-22,5= 59,50 PLN jako ujemna różnica kurowa (koszt) w księdzy,
dokumentując wydruk - który zawiera dokładnie tą samą informację jak
wydruk w krok 2.

Może być?

> > Mogę robić to samo wydrukując stronę "szczegóły transakcji" PayPal'a?
> IMHO tak - sam tak robię, z błogosławieństwem doradcy podatkowego.

Co za ulgę!

> > (ludzie w moim kraju nie wierzyliby, że trzeba robić
> > takich rzeczy kiedy chodzi o parę groszy, ale już przyzwyczaiłem się
> > do polskiej rzeczywistości :-)
> Kraj dla zaawansowanych ;-)

Właśnie tak. I kto wiedziałby, że w Polsce piesi czekają na zielone,
nawet gdy nie ma samochodów :).


> > Jasne, że mogę po prostu zapomieć o prowizjiach i poryć koszt sam.
> > Ale.... to jest import usług, nie? Więc może muszę postępować w sposób
> > podobny do tego w.w. z google adwords? Ale może nie będzie VAT, bo to
> > jest usługa finansowa, więc zwolniona, nie?

> Tak, IMHO ta prowizja to usługa finansowa zwolniona z VAT - ale na
> fakturze wewnętrznej musisz ją wykazać (sztuka dla sztuki no ale cóż).

Na jakim 'fakturze wewnętnym'? W przypadku google adwords - ich
faktura jest w PLN, więc wpisuję koszt bezpośrednio do księgi, potem
płacę VAT USowi (w swoim dziwnym sposób bo jestem nievatowcem z NIP-
EU), i wydruk potwierdzający opłaty wpisuję jak koszt (może z DW, ale
nie trzeba). Nie ma FW. Teraz jednak widzę z różnych dyskusji, że
nievatowcy w tej sytuacji powinni wystawiać FW, a nie DW. Ciekawe, że
mój program księgowy nie pozwala mi wystawiać FW, bo nie jestem
vatowcem :). Dobrze, sprawdzę o co chodzi. Ale rozumiem dobrze, że ta
FW będzie zawierać coś takiego: usługi finansowej - brutto 22,50 -
stawka ZW - VAT 0 - Netto 22,50? (te 22,50 = kwota prowizji po
przewalutowaniu), i że zszywam ją do jeszcze jednego wydruku z paypala
potwierdziającego wyskości prowizji, i wisuję ... gdzie? (Chyba jest
oczywisty, że nie mam bladego pojęcia o tych fakturach
wewnętrznych :))


> > Na tym punkcie raczej tracę wątek. Możliwości pomnażają się i nie mam
> > pojęcia jak ucieć z labiryntu. Ratunku!

> Może wyjazd z tego bagienka ;) ?


A zanim się dowiem jak poradzić sobie z tyle fascynującymi elementami
prawa podatkowego?!

Dzięki za poradę:)

S.