Dnia Tue, 11 Jul 2017 01:07:16 +0200, Kviat napisał(a):
> W dniu 2017-07-10 o 23:22, J.F. pisze:
>> Dnia Mon, 10 Jul 2017 22:34:41 +0200, Kviat napisał(a):
>>> W dniu 2017-07-10 o 20:06, J.F. pisze:
>>>>>> Wypisany na niej nabywca tej faktury nie otrzymal.
>>>>> I bardzo dobrze. Nie miał jej otrzymać. Gdyby ją otrzymał, to wtedy ta
>>>>> faktura dokumentowałaby fikcję, przecież towaru nie kupił i go nie dostał.
>>>>
>>>> Wiec nalezy ja anulowac ? :-)
>>>
>>> Ludzie... czytajcie ze zrozumieniem. Fakturę (z błędem) otrzymał
>>> prawdziwy nabywca. Do obrotu została wprowadzona faktura, czyli dokument
>>> dokumentujący prawdziwe zdarzenie, ALE Z BŁĘDEM.
>>> TO NIE JEST ZBRODNIA :) To się koryguje fakturą korygującą i już.
>>> Pewnie, że gdy na 100 wystawionych faktur 80 będzie z takim błędem, to
>>> US raczej nie przejdzie obok tego obojętnie. Ale nie popadajmy w paranoję...
>>>
>>> Anulowaniu podlegają dokumenty wystawione omyłkowo do nieistniejącej
>>> transakcji. Zwykle to wynika z błędów organizacyjnych w firmie:
>>> Np. przychodzi klient i mówi:"chcę kupić długopis czy cośtam". Ty mu
>>> wystawiasz fakturę, faktura weszła do systemu. A teraz on mówi:
>>> "rozmyśliłem się" i wychodzi.
>>> Zostałeś z fakturą, która:
>>> 1) Dokumentuje nieistniejącą transakcję (nie było wydania towaru, czyli
>>> czynności opodatkowanej)
>>> 2) Nie została wprowadzona do obrotu
>>
>> No to po takim opisie, jak do transakcji dojdzie, ale klient powie
>> "moment, ja jestem Kowalski Adam, a nie Jan, i nip tez mam inny",
>
> Psychicznie chorzy też mają prawo kupować w sklepie. Dziwniejsze rzeczy
> się zdarzają.

Nie chory klient, tylko pomylka sprzedawcy. Wybral zlego klienta z
listy. Faktura lezy na stole, a klient mowi "omylka".

>> To mamy dokument omylkowo wystawiony do nieistniejacej transakcji
>> sprzedazy Janowi Kowalskiemu. A skoro nie wprowadzony do obrotu, to
>> mozna anulowac.
>
> To co pisałem w poprzednich postach jest zbyt proste, żeby marnować czas
> na tłumaczenie tego piąty raz.

OK, tylko tu anulowac mozna.

>>>>>>> Faktura ta dokumentuje prawdziwą transakcję.
>>>>>> Ale w falszywy sposob.
>>>>> Że co? Jaki fałszywy sposób? O czym Ty piszesz?
>>>> O danych nabywcy.
>>> To nie jest fałszerstwo. Przecież nikt tej faktury nie sfałszował.
>>
>> To niech bedzie "poswadczyl nieprawde" :-P
>
> Serio? Bo teraz nie wiem czy zacząłeś żartować i nie chcę nieadekwatnie
> zareagować...
> Nie. To nie jest poświadczenie nieprawdy.

Skoro wystawiasz fakture o sprzedazy towaru firmie B, a towar
sprzedales firmie C ... to na moj gust nieprawda :-)
Trzeba szybko anulowac/skorygowac/podrzec.

> Zrozum wreszcie: w tym roztrząsanym przypadku nie było celowości. Nikt
> nie sfałszował faktury, nikt nie poświadczył nieprawdy, nikt nie chciał
> wyłudzić VATu na jakieś "lewe faktury" czy co tam sobie jeszcze możesz
> wymyślić...
> To był BŁĄD. Zwykły BŁĄD. Niektórym widać trudno w to uwierzyć, ale
> ludzie naprawdę popełniają też błędy bez złych intencji.

A korygowac wolno tylko POMYŁKI :-P

>>>>> Nic. System dostanie korektę. A jak algorytmowi zapali się czerwona
>>>>> lampka, to najwyżej poproszą o wyjaśnienie.
>>>>
>>>> No coz, poczekajmy, moze nam kolega napisze jak sie skonczylo.
>>>> Bo teraz prosza o wyslanie skorygowanego JPK,
>>>
>>> Chyba coś przegapiłem... Masz na myśli to, że zadzwonił na infolinię "i
>>> tak mu powiedzieli, żeby tak zrobił"?
>>> No ja bym tego nie potraktował jak prośby ze strony US... :)
>>
>> Nie, po kontroli US pismo napisze, ze mu sie nie zgadza i prosi o
>> korekte JPK lub deklaracji.
>
> Dziwne. Bo napisałeś: "Bo teraz prosza o wyslanie skorygowanego JPK"
> To proszą, czy dopiero poproszą? I skąd wiesz czy poproszą?

Bo juz tak fama niesie ..

> Może ma taką niezgodność danych jedną na 100 tysięcy faktur?

W sensie ze tak duzo, czy tak malo ?
Jak malo, o tym bardziej poprosi o wyjasnienia, albo kontrole przysle.
Po to przeciez ten system jest.

> A poza tym (jeszcze raz piszę, ręce opadają...) to nie będzie korekta
> jpk_vat.
> Faktura korygująca dane nabywcy będzie (powinna być) w jpk_fa.

No to przechlapane.
Bo na razie maja JPK_VAT, i tu widza rozbieznosci.

Zaraz - faktur korygujacych nie ma tez w JPK_VAT ?

>> Sejm jakos niewyraznie zapisal, to urzednicy moga pominac w
>> specyfikacji.
>
> To spekulacje. Pominęli cy czy nie?
> Zresztą nieważne. Co to zmienia dla tego tematu? Z plikami jpk czy bez
> plików jpk takie błędy koryguje się tak samo jak przed czasami jpk.

Kolega, ktory o to pyta, ma chyba inne zdanie, jak sie to robilo
dawniej :-)

>>>>> Sprawa jest prosta jak drut, a tu w wątku padają jakieś dziwne porady
>>>>> kombinacji i wachlowania dokumentami...
>>>>
>>>> A jednak dopiero w jakis interpretacjach znalazles odpowiedz.
>>>
>>> Nie nie nie :)
>>> Podałem je jako podparcie do tego co napisałem. Żeby mi ktoś nie
>>> napisał, że to sobie z palucha wyssałem.
>>
>> Skoro interpretacje byly, to znaczy, ze nie bylo wyraznie zapisane czy
>> powszechnie znane.
>
> To nie jest argument. W tym kraju trzeba przez miesiące prowadzić debaty
> i konsultacje, bo społeczeństwo ma problem ze zrozumieniem instrukcji
> postawienia krzyżyka w kratce w książeczce do głosowania podczas
> wyborów. Jednego krzyżyka...

Jak piszesz "na karcie do glosowania nalezy postawic tylko jeden
krzyzyk", i wreczasz broszurke z kilkoma kartkami, to co sie dziwisz.

> Myślisz, że tak łatwo napisać przepis prawny, który musi być wyraźny i
> zrozumiały dla wszystkich? Nie da się dla wszystkich.

Dajzesz spokoj, to co teraz zrobio sie z tych ustaw podatkowych, to
jakis koszmar.

> Niektórzy nie powinni zajmować się księgowością, a się zajmują. Czasem z
> konieczności, bo jakby taki mikro miał jeszcze zapłacić te 50 zł do
> biura rachunkowego, to by mu te 50 zł zabrakło do zapłaty ZUSu, więc
> ściąga z gazetki jakiś darmowe cośtam do prowadzenia KPiR i potem
> zdziwienie, że nie da się wystawić korekty danych nabywcy.
> Taki jest u nas obraz przedsiębiorczości.

Nie ma klienta, to siedzi i wypelnia KPiR.
Ale ... jaka pewnosc, ze biuro za 50 zl dobrze wypelni ?

>>> Czyli poprawka błędu w nazwie - OK, literówka w NIPie - OK, a nawet
>>> błędu w numerze faktury (ktoś może ręcznie klepać i nadawać numery np. w
>>> jakimś exelu i też się pomylić) - też OK. To wszystko notą.
>>
>> Wystawioną przez odbiorce.
>> On bedzie swietnie wiedzial, ze wystawca sie w numerze faktury
>> pomylil, wiec mu to skoryguje :-)
>> No ale pewnie tak, przeciez tam (w Sejmie) idioci nie pracuja :-P
>
> Zastanów się czasem zanim coś napiszesz.
> Wystawca w zakresie swoich możliwości, a odbiorca swoich.
> Jeżeli jako sprzedawca pomylisz się w numerze, to ty korygujesz ten
> numer. Nabywca nie ma możliwości stwierdzić pomyłki. To przecież
> oczywiste i nie potrzeba do tego idioty z sejmu żeby to ogarnąć.
> Więc nie rozumiem po co z tego kpisz, skoro to oczywiste, że nie jest
> tak jak piszesz.

Mowa wyraznie o nocie korygujacej wystawianej przez nabywce, i
wymienia sie co mozna w niej skoygowac.
Ale przez ten koszmar na ktory narzekalem powyzej, to sami juz sie nie
orientuja w ustawach.

J.