eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkiCzy mogę zezłomować stary towar?Re: Czy mogę zezłomować stary towar?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!plix.pl!newsfeed1.plix.pl
    !news-out2.kabelfoon.nl!newsfeed.kabelfoon.nl!bandi.nntp.kabelfoon.nl!xlned.com
    !feeder5.xlned.com!feeder2.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.google.
    com!m1g2000yqo.googlegroups.com!not-for-mail
    From: Kviat <k...@n...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
    Subject: Re: Czy mogę zezłomować stary towar?
    Date: Mon, 6 Sep 2010 04:38:01 -0700 (PDT)
    Organization: http://groups.google.com
    Lines: 125
    Message-ID: <6...@m...googlegroups.com>
    References: <i5p0nj$t7l$1@news.onet.pl> <Pine.WNT.4.64.1009022342330.2220@quad>
    <4c80905d$1@news.home.net.pl> <i5qfpf$8j5$1@inews.gazeta.pl>
    <i5qh10$839$1@news.onet.pl> <i5qlv6$24t$1@inews.gazeta.pl>
    <i5qm65$mml$2@news.onet.pl> <Pine.WNT.4.64.1009041807130.1112@quad>
    <4c82928a$0$21010$65785112@news.neostrada.pl>
    <1...@p...pl>
    <4c82c1af$0$27038$65785112@news.neostrada.pl>
    <2...@p...pl> <op.vij21wrwl60ql1@unk>
    <7...@p...pl>
    <4c837fd7$0$20995$65785112@news.neostrada.pl>
    <5...@p...pl> <i60qqp$gj0$1@news.onet.pl>
    <2...@p...pl> <k...@c...fuw.edu.pl>
    <9...@p...pl>
    NNTP-Posting-Host: 195.74.91.68
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    X-Trace: posting.google.com 1283773081 19080 127.0.0.1 (6 Sep 2010 11:38:01 GMT)
    X-Complaints-To: g...@g...com
    NNTP-Posting-Date: Mon, 6 Sep 2010 11:38:01 +0000 (UTC)
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: m1g2000yqo.googlegroups.com; posting-host=195.74.91.68;
    posting-account=S4N1oQoAAACvzJq8oQG_fBIU5uYieNWL
    User-Agent: G2/1.0
    X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2.8)
    Gecko/20100722 Firefox/3.6.8 GTB7.1,gzip(gfe)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:225442
    [ ukryj nagłówki ]

    On 6 Wrz, 10:26, RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl> wrote:
    > Hello Michal,
    >
    > Monday, September 6, 2010, 9:47:06 AM, you wrote:
    >
    > >> Tak trudno poczytać rozporządzenie? Zwolnienie dotyczy wplaty
    > >> przelewem bankowym, pocztą lub przez kasę spółdzielczą. PzA nie jest
    > >> wymienione na tej liście. Nie jest bankiem, pocztą ani kasą
    > >> spółdzielczą.
    > > Czy elementem PzA nie jest przelew bankowy?
    >
    > A jak przyjmę gotówką i wpłacę sobie na konto? "A może poszli do
    > lasu?"

    Środki z PzA są wypłacane przelewem bankowym albo (o ile pamiętam, bo
    nie stosuję) przekazem pocztowym.
    Oba warunki ustawowe są spełnione.

    W przypadku braku obowiązku kasy fiskalnej stanowisko Allegro i Izby
    Skarbowej akurat jest zbieżne, co nie znaczy, że Allegro zawsze ma
    rację.
    Ja patrzę krytycznie zarówno na posty na grupach jak i na to co
    Allegro pisze na swoich stronach.

    I o tym również pisałem na grupie allegro.
    Allegro na swojej stronie pomyliło pojęcia (może celowo ze względów
    marketingowych, jednak wprowadzają w błąd i sieją niepotrzebny zamęt):
    http://www.motoallegro.pl/help_item.php?tid=457&item
    =2349&zoom=Y
    "wpłata przez Płacę z Allegro najpierw automatycznie trafia na konto
    Sprzedającego w PzA, z którego w wybranym momencie może on ją
    przekazać na własne konto bankowe. Środkami, które wpłynęły na konto w
    Płacę z Allegro, Sprzedający może swobodnie dysponować."
    w zestawieniu z:
    "Odnotowanie wpłaty na koncie w Płacę z Allegro jest równoznaczne z
    jej otrzymaniem przez Sprzedającego. Z tą chwilą po stronie
    Sprzedającego powstaje obowiązek podatkowy w podatku VAT, który
    zobowiązuje go do wystawienia faktury. "

    W tym przypadku napisanie "swobodnie dysponować" jest nadużyciem.
    Można swobodnie zdecydowań o momencie przelewu, a nie swobodnie
    dysponować środkami, co ściśle wiąże się z momentem obowiązku
    podatkowego.
    W trakcie dyskusji ktoś zapodał link:
    http://www.jara-law.pl/index.php?module=site&control
    ler=site&artId=243&lang=pl
    w którym czytamy:
    "Zgodnie z art. 11 ustawy o PIT przychodami są co do zasady otrzymane
    lub postawione do dyspozycji podatnika w roku kalendarzowym pieniądze
    i wartości pieniężne oraz wartość otrzymanych świadczeń w naturze i
    innych nieodpłatnych świadczeń. Definicja ta pokrywa się z definicją
    przychodów w art. 12 ustawy o CIT."
    "Zgodnie ze stanowiskiem przyjętym w nauce prawa podatkowego
    i prawa zobowiązań, za wartość pieniężną uważa się takie aktywa/
    instrumenty finansowe, które nie są pieniądzem, ale mogą służyć do
    regulowania zobowiązań."

    Środkami z PzA nie można regulować zobowiązań.
    Stąd prosty wniosek, że środki zgromadzone na PzA nie są wartością
    pieniężną i Allegro myli się pisząc, że (jeszcze raz zacytuję):
    "Odnotowanie wpłaty na koncie w Płacę z Allegro jest równoznaczne z
    jej otrzymaniem przez Sprzedającego. Z tą chwilą po stronie
    Sprzedającego powstaje obowiązek podatkowy w podatku VAT, który
    zobowiązuje go do wystawienia faktury. "

    Moim zdaniem obowiązek podatkowy następuje z chwilą (w uproszczeniu):
    1) wydania towaru (sprzedaży) nie zależnie od terminu zapłaty
    albo
    2) otrzymania wpłaty _na_konto_bankowe_ przed wydaniem towaru
    (tzw.zaliczka).
    Sam fakt, że klient zapłacił za pośrednictwem PzA, dla sprzedawcy ma
    charakter neutralny (podatkowo).
    Moim zdaniem, skoro kwota zgromadzona na PzA nie jest wartością
    pieniężną, nie można jej traktować jak zaliczki (w rozumieniu VAT)

    Proszę mnie wyprowadzić z błędu jeśli się mylę.

    > Nie po to minister tworzył zamknięty katalog, żeby dawać możliwość
    > obejścia. Powtórzę: znani mi osobiście urzędnicy skarbowi uznali PzA
    > za metodę zapłaty wyłączającą zwolnienie z kasy.

    Stawiasz na szali autorytet znanych ci osobiście urzędników
    skarbowych, a po drugiej stronie autorytet dyrektora Izby Skarbowej w
    Warszawie z wydaną oficjalnie interpretacją.

    > Na tej podstawie
    > zrezygnowałem z handlu na Allegro. Bo to nie klakierzy

    Przez takie właśnie wymysły na apa (i teorie spiskowe) dyskusje
    niepotrzebnie się zaogniają.
    Fanatyczni przeciwnicy PzA nie dopuszczają do siebie myśli, że nie
    trzeba być na usługach allegro żeby samodzielnie myśleć.

    > czy "prawnicy"
    > Allegro będą się przed kontrolą z urzedu skarbowego tłumaczyć tylko
    > ja. I to ja w razie czego będe musiał udowadniać, że nie jestem
    > wielbłądem.

    Albo wydrukować sobie interpretację, oprawić w ramki, powiesić na
    ścianie i przy każdej kontroli pokazywać.
    Zanim wydadzą opinię negatywną dwa razy się zastanowią, bo będą
    musieli oficjalnie przyznać, że dyrektor z Wa-wy nie miał pojęcia co
    napisał.

    Pozdrawiam
    Piotr

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1