On Thu, 6 Jan 2005, Cavallino wrote:

>+ Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
[...zarządzanie przedsiębiorstwem...]
>+ A kto mówi o umowie?

Hm... ja... :)
1. ZW *powierza* prowadzenie firmy zarządowi (lub kontrolę RN)
2. zarząd ją *przyjmuje*.

Mogę poprosić od przypomnienie jak to w KC zdefiniowano:
1. "ujawnienie woli" (art. 60)
2. "zgodny zamiar i cel" (art. 65)
3. "oswiadzenie o przyjęciu oferty" (art. 70)

? :)

>+ > IMHO - "zarządzanie firmą" polega na regularnym "dokonywaniu
>+ > czynności prawnych".
>+
>+ Ale czy polega na zawarciu umowy.

Możliwości widzę dwie:
1. podważasz fakt iż to czego dokonuje zgromadzenie wspólników
pod nazwą "wybór zarządu" to "czynność prawna" w rozumieniu
tytułu IV KC - albo iż wynik tej czynności to nie "oświadczenie
woli"
2. podważasz fakt że wybrany na członka zarządu może się zgodzić
na swoją kandydaturę lub swój wybór :) tudzież że owa zgoda
to nie "oświadczenie woli"...

>+ A jeśli tak - to pomiędzy kim a kim,

...zgromadzeniem wspólników a kandydatami do zarządu...

>+ Bo uchwała zgromadzenia wspólników umową żadną nie jest.

Uchwała jest jedną stroną tejże umowy. Jest "oświadczeniem
woli" zarządu. Drugą stroną jest albo uprzednia zgoda kandydata
członka zarządu na udział :) - albo akceptacja tego faktu
po wyborze.
Jak na mój gust nic więcej nie trzeba żeby miała miejsce "umowa" :)

>+ > Ja jedynie protestuję przeciwko przyjmowaniu tego że są
>+ > zwolnieni "na wiarę" i bez podstawy prawnej !
>+
>+ Ustawa z dnia 27 sierpnia 2004 r. o świadczeniach opieki zdrowotnej
>+ finansowanych ze środków publicznych

A.
Przypomnę iż ja powoływałem się na składki *społeczne* wg ustawy
o SUS :) O zdrowotnych nie wiem, nigdy nie próbowałem przetrawić
(choć ustawa leży sobie na HDD :)).

>+ Art. 66. 1. Obowiązkowi ubezpieczenia zdrowotnego podlegają:
>+ 35) członkowie rad nadzorczych pobierający z tego tytułu świadczenia
>+ pieniężne.
>+
>+ O członkach zarządu słowa nie ma.

Przyjęto.

>+ > Kiedyś AFAIR nie było ZUSu od umów zlecenia :)
>+
>+ Ale nawet jak już był to nie dotyczył wynagrodzenia za sprawowanie funkcji.

Być może. Tylko nie wiem jak ma działać zwolnienie to i prowokuję :)

>+ > A nie nie.
>+ > To co piszesz to mi się kojarzy z zapłatą za pełnienie zarządu
>+ > w *jednoosobowej* spółce :) (z o.o. lub S.A)
>+
>+ Też, ale nie tylko.

Hm...

>+ > Ale nie w "normalnej" :) !
>+ > (w której "lista wspólników" <> "lista członkow zarządu")
>+
>+ A ten wymóg to skąd wziąłeś?
>+ W KSH nie ma ograniczeń.

Nie ma.
Ale wyroki powołujące się na "zawarcie umowy z samym sobą" (przynajmniej
te które widziałem i kojarzę) też nie powoływały się na KSH tylko właśnie
"zasady ogólne" - czyli wg KC właśnie :) - bo z nich wynika iż zawarcie
umowy jest "zgodnym oświadczeniem woli DWU stron" i iż jeśli obie "strony"
reprezentuje ten sam podmiot :) to to nie są "strony"...

>+ > Masz jakiś konkretny namiar (linki preferowane, nie mam LEXa :))
>+ > na taki wyrok ??
>+
>+ Szperałem sporo w zeszłym tygodniu i było tego trochę.
>+ Zarówno w jedną jak i w drugą stronę.

Acha :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)