> Nie, kto napisał że "w realizacji komisu"?
> Darowizny dokonanej OBOK komisowej sprzedaży udziału w wartości
> samochodu.

Gotfryd - błagam o litość " komisowa sprzedaż udziału w wartości
samochodu" ???!!!!

> > Nie ja pas-uję - nie mam siły.

> Proste: rodzaj zawartej umowy *nie określa* jej prawnego znaczenia.
> Zgadza się?
Rodzaj tak - tytuł nie - ale rozumiem ,że to przejezyczenie.
> Jeśli zawrzemy umowę pożyczki a zatytułujemy ją "umowa komisu", to dla
> prawa ta umowa będzie umową pożyczki, a nie umową komisu.
Prawda !
> I po kolei.
> Jak umowę darowizny zatutułujemy "komis", to nie będzie ona wcale
> komisem, lecz darowizną.
Prawda !
> Ba, jak w wyniku ustaleń stanu faktycznego wyjdzie, że na tej
> umowie są de facto dwie umowy :> to trzeba ją dokładnie tak
> potraktować, a nie upraszczać sobie "że to komis bo w tytule
> stoi komis".

Nie! Umowa jest jedna , przedmiot jest jeden , forma jest jedna , cel jest
podwójny ; właściwy sprzedaż przez komis , oszukanie fiskusa przez strony
których jest trzy.
> No i teraz patrzymy w przepisy.
> Nieodpłatne przekazanie rzeczy lub prawa majątkowego jest darowizną,
> i wcale nie wymaga aby CAŁOŚĆ rzeczy lub prawa była przekazana
> nieodpłatnie, bo przepis stanowi:
>
> Art. 888
> § 1. Przez umowę darowizny darczyńca zobowišzuje się do bezpłatnego
> œwiadczenia na rzecz obdarowanego kosztem swego majštku.
>
> Pasuje?
> Czy można podarować *udział w wartosci* samochodu? (chyba nie
> zaprzeczysz :))
Zaprzeczę z cała stanowczością - pamietaj , że wszystkie strony transakcji
poświadczyły treść umowy , cel i zakres .Oznacza to ,że ; komitent
oświadczył ,że odpłatnie zbył własność rzeczy za okresloną i zapłaconą cenę na
rzecz nabywcy w wykonaniu umowy komisu , komisant poświadczył czynność
fakturą , nabywca poświadczył zapłatę ceny za nabycie w okreslonej wysokości.
Uknuty przez ciebie termin "podarownie udziału w wartości" - w kontekście
dalszych zacytowanych dywagacji ;
> Jeśli więc rzecz, do której *można* przekazać udział majątkowy,
> zostanie przekazana w ten sposób, że cześć jej wartości jest
> przekazywana odpłatnie, to mamy:


> - udział w wartości rzeczy, który został *sprzedany* (a ściślej,
> przekazany umową komisu)
> - resztę udziału w wartości rzeczy, która została *podarowana*

> Nie widzę "nieodpłatnego świadczenia" w rozumieniu art. 11 PDoOF,
> bo "bezpłatne świadczenie kosztem majątku" (888 KC) jest
> wykluczone z podatku dochodowego w art.2.1.3 PDoOF.
>
> "Nieodpłatnym świadczeniem" w którym mowa w art. 11 PDoOF pozostają
> jedynie świadczenia nie odbywające się kosztem *majątku* (gotowego,
> przekazywanego jako rzecz lub prawo), lecz odbywające się
> innym kosztem dającego - np. tzw. "wkładu pracy", czyli w praktyce
> usługi.
>
> Co najwyżej wartość prowizji nie pobranej przez komis może mieć
> taki charakter, bo rzeczywiście jest to nieodpłatne świadczenie nie
> odbywające się "kosztem majątku", tu masz rację i trzeba się
> zgodzić.
>
> IMO nie można powoływać się na to, że komis nie wypełnił dyspozycji
> "świadczenia kosztem swojego majątku", bo komis nie sprzedaje
> "swojego majątku" lecz komitent (i co najwyżej *on* darował kupującemu
> wrtość udziału w samochodzie) za pośrednictwem komisu.
>
>
> Co Ci się nie podoba???
> :O
>
>
> Moim zdaniem - albo uznajemy, że US nie ma prawa do określania
> wartości transakcji, jeśli rzeczywiście odbyła się ona za 1000 zł
> i US nie ma dowodu przeciwnego (a "wezwanie" US ma charakter
> zastraszenia do złożenia zeznań niekorzystnych dla stron), albo,
> jeśli US takie prawo ma, to mamy darowiznę udziału w wartosci
> samochodu w wysokości powiedzmy 9000 zł (przyjąwszy, że US
> uzna 10 000 zł za "własciwą wartość auta").
>
> Na deser dodam, że wcale by mnie nie zdziwiło, jakby US przyjął
> tezę o zaliczeniu owych 9000 zł do "nieodpłatnego świadczenia",
> ale to spowodowane byłoby faktem że więcej podatku da się
> wyrwać tą drogą :P
>
> pzdr, Gotfryd

jest jawną prowokacją i jak rozumiem skierowaną do mnie.

Zamiast dalej się irytować i udowadniać ,że nie jestem wielbładem zadam kilka
pytań i ty się martw co dalej ;

1. Jesli hipermarket sprzeda mi telewizor wart 10 kilo zlotych za 10 zł bo ma
taki kaprys albo z innych powodów , to US - ma obowiązek - zakwestionować tę
umowę kup sprz.- w zakresie jej faktycznego celu i potraktować jak darowiznę w
częsci niezapłaconej i nie wymagalnej nigdy przez sprzedawcę zrównanej z
rynkową? No to do roboty Gotfrydzie fiskalizatorze - wydaj mi decyzję
okreslającą zobowiaznie z tytułu podatku od spadków i darowizn.
2. A może jednak przemyślisz kontekst i zastanowisz się nad tym , czy ;
- właściciel rzeczy ma prawo określić cenę sprzedaży na dowolnie niskim lub
wysokim poziomie , czy kupujacy po okazyjnej cenie rzecz - uzyskuje coś czy
nie ?
3. Czy "nieodpłatne świadczenie" to tylko jak piszesz "usługi" ?

Oddzielną kwestią jest czy ktoś nabywajacy rzecz co do zasady odpłatnie może
zostać uznany za "świadczeniobiorcę" tylko z tego powodu ,że nabył rzecz tanio
a jesli nabyłby drogo to co "świadczeniodawcą" by się stał czy darczyńcą ?


Powodzenia - Kriss

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl