eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkiPraca Ankieter podatkiRe: Praca Ankieter podatki
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfe
    ed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
    From: "MarekZ" <m...@w...irc.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
    Subject: Re: Praca Ankieter podatki
    Date: Mon, 5 Feb 2007 17:54:31 +0100
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 89
    Message-ID: <eq7nhe$472$1@atlantis.news.tpi.pl>
    References: <1...@4...net>
    <epm7e0$knb$1@news.interia.pl>
    <epmu69$2i8v$2@sparrow.axelspringer.com.pl>
    <epnjeu$m5j$1@news.interia.pl> <epnk0m$l1d$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <epoiq4$qgi$1@news.interia.pl> <epq5in$s05$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <epq9ss$lej$1@news.interia.pl> <epqi32$i6q$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <epqk8b$1ga$1@news.interia.pl>
    <Pine.WNT.4.64.0702010056230.2836@athlon64>
    <eprfhb$vrc$1@news.interia.pl> <eq09uc$bji$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <eq0hd8$ln4$1@news.interia.pl> <eq0k4f$jnr$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <eq0m2a$qi9$1@news.interia.pl>
    NNTP-Posting-Host: ej74.internetdsl.tpnet.pl
    X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1170694510 4322 80.53.9.74 (5 Feb 2007 16:55:10 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Mon, 5 Feb 2007 16:55:10 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3028
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3028
    X-RFC2646: Format=Flowed; Response
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:177173
    [ ukryj nagłówki ]

    Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w
    wiadomości news:eq0m2a$qi9$1@news.interia.pl...

    > Zrobiłes conajmniej dwa błedne założenia.
    > 1. Po pierwsze pomyliłes kultury. Polska to nie Indie

    Nie robiłem żadnego założenia, podałem przykład. W PL może równie
    dobrze przebiegac to lepiej niż w Indiach czy innych Burkina Faso
    albo gorzej.

    > 2. Po drugie wez pod uwagę, że ci ludzie mieli prace tylko nie
    > mają emerytury. To nie jest tak, że oni byli biedni zawsze. Ich
    > myślenie niestety jest inne.

    Przecież gdyby system był taki jak sugeruję, to ci ludzie mieliby
    stałą świadomośc, że nie będą mieli emerytury, skoro nie gromadzą
    na nią środków. Więc jaki w tym problem? Czy teraz jesli ktoś gra
    zbyt ryzykownie na kontraktach na giełdzie i traci cały kapitał (a
    znam wiele takich przypadków), domaga sie aby mu go oddano znikąd?

    > A to nie giertych przypadkiem zaproponował rozdanie własnie II
    > filaru. Dlatego go wmieszałem.

    Nie wiem, mało tv oglądam, jestem zdystansowany dość do tych
    kwestii... Wiem że był pomysł aneksji środków z II filaru przez
    ZUS - bardzo zabawne, mam nadzieję, że to juz upadło.... Ale to
    odżyje.... Bo to państwo nie ma szans się samo utrzymać.

    > A co zrobisz jak większość wybierze opcję "żaden"?

    A co mam zrobić, nic nie zrobię? Automatycznie polepszą się
    standardy obsługi medycznej tych co wybrali inne opcje. Tych co
    wybrali opcję "żaden" (ja na przykład wybrałbym taką właśnie
    opcję), albo będzie stać na to żeby sobie samemu płacić w razie
    czego (ubezp. zdrowotne) lub posiadać oszczędności (emerytura)
    albo będą patrzeć o ile lepiej mają ci z innymi opcjami i być może
    zmienią swoją decyzję.

    BTW, czy wiesz, że podobny system działa właśnie w Australii i w
    kiwi-landzie (NZ)? Słyszałeś może aby tamte państwa chyliły sie ku
    upadkowi pod ciężarem bezdomnych emerytów? To tylko w eurosojuzie
    takie legendy są kultywowane chyba.

    > Oczywiście, że rozłożony w czasie. Tylko że ciągle narastający.
    > W którymś momencie będziesz miał społeczeństwo bez ubezpieczeń
    > bez emerytur, bo sobie nie odłożyli i co teraz.

    A co ma być? Czujesz się w obowiązku myślenia (a może wręcz
    cierpienia) za milijony?? Czy coś dobrego zazwyczaj wynika z tego,
    że państwo usiłuje mysleć za swojego obywatela i robić mu dobrze?


    > Ja bym na miejscu sądów zasądzał alimenty od dzieci. Jesteś za?

    Generalnie jestem za. Choć od zasądzenia czegos do praktycznej
    realizacji tego czegos, droga daleka.

    > Ale jak nie będziesz chciał, to niestety państwo powinno się
    > wtrącić i cię do tego przymusić, skoro sam nie potrafisz ocenić
    > rzeczywistości. Inaczej będzie cię miało na głowie.

    Państwo może mnie olać.

    > Nie byłoby żadnego problemu, gdyby nie to, że w latach 90-tych
    > inflacja zjadła wszystko co w ówczesnym systemie było.

    Czyzby bilans FUS w roku 1990 był dodatni??? Nie wierze. Istnieją
    na ten temat jakies dane liczbowe?

    > Znowu myslisz jak jednostka, a nie jak szef państwa.
    > Masz 20 mln głodnych i chorych ludzi. To nie jest dwójka pijaków
    > spod budki z piwem.

    Dobry szef państwa dałby im wszystkim jeść i pić oraz ubranko? No
    jak chce to niech daje, tyle że ja się na to nie będę składał.
    Poza tym te liczby..... skąd nagle 20 milionów? Do tego doszło i
    nikt wczesniej nie zrozumiał, że w pewnych przypadkach ewidentnie
    warto odkładać (np. niskie kwalifikacje albo praca zależna od
    sprawności fizycznej)? No to niech umierają.

    > A kto do jasnej cholery głosował na kaczorów?

    Ja nie jestem zwolennikiem demokracji parlamentarnej, więc nie do
    mnie pretensje. Demokracja bezpośrednia (realizowana np. w formie
    głosowań przez internet) byłaby lepsza, ale chyba też nie idealna.

    marekz


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1