W dniu 02.01.2021 o 19:17, cef pisze:
> W dniu 2021-01-02 o 16:32, Kviat pisze:

>>
>> Nie chcę napisać jakiejś głupoty (bo pamięć już nie ta co dawniej :) i
>> nie chce mi się kopać po internetach), ale rozróżnienie w KPIR
>> pomiędzy metodą memoriałową, a uproszczoną zostało wprowadzone chyba
>> gdzieś ok. roku 2003 jakimś rozporządzeniem w sprawie prowadzenia
>> KPIR. Jeśli Ci się chce, to poszukaj i najwyżej skoryguj głupotę,
>> którą napisałem, bo nie wykluczam, że mi się źle coś skojarzyło :)
>
> Ja właśnie z lat kiedy studiowałem dogłębnie przepisy,
> czyli gdzieś tak w 1998-2003 pamiętam, że KPiR była tylko kasowo -
> kasowo dosłownie - czyli faktura niezapłacona kosztem nie była.

Hmmm... ciekawe. Też nie pamiętam detali sprzed 20 lat

Ustawa z dnia 26 lipca 1991 r (tekst ogłoszony, celowo nie podaję
najpierw ujednoliconego żeby niżej pokazać różnice)
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19
910800350/O/D19910350.pdf

(Podkreślenie i w nawiasach moje)

Art.22.1
Kosztami uzyskania przychodów z poszczególnego źródła są wszelkie koszty
poniesione w celu osiągnięcia przychodów(...)
Art.22.4
Koszty pozyskania przychodów, z zastrzeżeniem aust.5 i 6, są potrącane
tylko w tym roku podatkowym, w którym zostały poniesione.
Art.22.5
U podatników prowadzących księgi rachunkowe (handlowe) koszty uzyskania
przychodów objętych tymi księgami są potrącane tylko w tym roku
podatkowym, którego dotyczą, tj. są potrącalne także koszty uzyskania
poniesione w latach poprzedzających rok podatkowy, lecz dotyczące
przychodów roku podatkowego oraz określone co do rodzaju i kwoty koszty
uzyskania, które
zostały zarachowane, chociaż ich jeszcze nie poniesiono, jeżeli odnoszą
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~
się do przychodów danego roku podatkowego(...)

(czyli rachunki niezapłacone również stanowiły koszt, chyba, że ja coś
źle interpretuję, albo czegoś nie doczytałem, bo z podpunktu niżej
wynika, że to dotyczy również KPIR)

Art.22.6
Zasada określona w ust.5 ma zastosowanie również do podatników
prowadzących podatkowe księgi przychodów i rozchodów, pod warunkiem że
stale w każdym roku podatkowym księgi te będą prowadzone w sposób
umożliwiający wyodrębnienie kosztów uzyskania odnoszących się tylko do
tego roku podatkowego.

(czyli, jeżeli KPIR nie była prowadzona w taki sposób, że wydatek
przypadający jako koszt na dany rok można było wyodrębnić, to taki
wydatek nie był kwalifikowany jako koszt - w pełnej księgowości takie
wyodrębnienie jest niejako naturalne, pewnie dlatego dodatkowy zapis w
kontekście KPIR.
Ergo - jest to typowa metoda memoriałowa i tu wprost zapisano, że
dotyczy również KPIR. Jeżeli warunek z ppkt.6 nie był spełniony - w KPIR
- to wydatek nie stanowił kosztu i już.)

Dopiero w tekście ujednoliconym (czyli z późniejszymi zmianami):
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19
910800350/U/D19910350Lj.pdf

(oprócz dodatkowego uszczegółowienia, czytamy:)

6.Zasady określone wust.5-5c, zzastrzeżeniem ust.6b, mają zastosowanie
również do podatników prowadzących podatkowe księgi przychodów
irozchodów, pod warunkiem że stale wkażdym roku podatkowym księgi te
będą prowadzone wsposób umożliwiający wyodrębnienie kosztów
uzyskania przychodów odnoszących się tylko do tego roku podatkowego
(...)

(uwagi jak wyżej)
(i dopiero tutaj, czyli później, mamy:)

6b.Za dzień poniesienia kosztu uzyskania przychodów wprzypadku
podatników, októrych mowa wust.6
(czyli KPIR...)
, zzastrzeżeniem ust.5e, 6ba, 6bb i7b, uważa się dzień wystawienia
faktury (rachunku) lub innego dowodu stanowiącego podstawę do
zaksięgowania (ujęcia) kosztu.

(Czyli dopiero tutaj, w pierwotnej ustawie tego nie było, została
wprowadzona zasada dla KPIR, że za dzień poniesienia kosztu uznaje się
datę wystawienia rachunku kosztowego, bez związku z datą uzyskania
przychodu. Wszystkich kosztów. Przy pełnej księgowości ta zasada nie
dotyczy kosztów bezpośrednich - te nadal ujmowane są dopiero w momencie
uzyskania przychodu.)

Nie chce mi się szukać kiedy dokładnie była wprowadzona ta zmiana, ale
wydaje mi się, że dopiero od tego momentu stało się możliwe - dzięki
temu zapisowi - na umożliwienie prowadzenia KPIR (rozliczanie kosztów)
metodą uproszczoną. Czyli dopiero w tym momencie koszty bezpośrednie (a
tym są niewątpliwie te "punkty", jak również zakupy towarów), można było
księgować nie w dniu przychodu związanego z tym kosztem, lecz z datą
rachunku.

Reszta to konsekwencja. Czyli albo robimy "po staremu" metodą
memoriałową z rozróżnieniem na koszty bezpośrednie-pośrednie z
uwzględnieniem roku, którego dotyczą, albo wszystkie koszty traktujemy
"równo" i wrzucamy z datą rachunku w sposób uproszczony "po nowemu".

> a "wyrzucenie nadmiaru kosztów" następowało w remanencie.
> I w zasadzie nawet tutaj na przełomie wieków były liczne dyskusje,
> że jest taka możliwość, żeby memoriał zastosować do KPiR
> Był jakiś punkt w rozporządzeniu o prowadzeniu KPiR,
> ale trzeba było się mocno wczytać, zeby to wyłapać.
> Więc pozostawmy to na razie bez uzgodnienia, która z metod jest bardziej
> tradycyjna :-)

Nie jestem historykiem prawa podatkowego, więc to są moje luźne
spekulacje i tak naprawdę niezbyt to dla mnie istotne co było pierwsze,
jajko, czy kura. Nie potnę się, jeżeli się okaże, że nie mam racji :)

Pozdrawiam
Piotr