On Mon, 7 Jun 2021 13:27:25 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 07.06.2021 o 10:45, J.F pisze:
>> On Thu, 3 Jun 2021 17:14:09 +0200, Kviat wrote:
>>> W dniu 03.06.2021 o 15:00, cef pisze:
>>>> W dniu 2021-06-03 o 13:24, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

>>> Na tym polega perfidia tego planu, że nazywają bogaczami ludzi, którzy
>>> zarobią 2000 EURO.
>>> Tyle zarabia niewykwalifikowany dekarz kilka kilometrów obok...
>>> i to pod warunkiem, że dostanie minimalną stawkę.
>>>
>>> https://pl.europa.jobs/art-stawki-minimalne-w-niemcz
ech/
>>
>> A dekarz, jako specjalista, moze zarabiac wiecej.
>
> Specjalnie dałem linka, w którym jak byk jest napisane, że może zarabiać
> więcej, tylko po to, żebyś mógł mi napisać, że specjalista może zarabiać
> więcej. Brawo.
> Gdybyś mi tego nie napisał, nigdy bym się o tym nie dowiedział.

Bo to gdzies daleko w linku napisali.
I nie tylko moze wiecej, ale nawet musi - widac zwiazek zawodowy
dekarzy sobie wywalczyl wieksze stawki.

Ale ja pije do tego, ze stawki minimalne sa dla najprostszych prac.
Inni moga zarabiac wiecej - tzn kazdy moze zarabiac wiecej, tylko nie
kazdemu pracodawca chce wiecej zaplacic.
Ale jak komus dach cieknie, czy nowy potrzebuje - to szuka pracownika
i minimalna placa moze nie wystarczyc.

>>> Zakład produkcyjny, oddział w Polsce, pracownik (fizyczny) na produkcji
>>> zarabia 3000 zł (na rękę).
>>> Ta sama firma, niemal identyczny zakład, oddział w Niemczech. Pracownik
>>> na identycznym stanowisku, robiący dokładnie to samo: ok. 2200-2300 EURO
>>> (na rękę).
>>
>> No ale cytowales - placa minimalna w Niemczech 9.50eur/h.
>> Tylko, ze za 170h to mi wychodzi 1615 eur ... i to brutto.
>
> Przyłapałeś mnie!
> Ręce opadają...
>
> No i co z tego, że cytowałem stawki minimalne?

No i z samej tej stawki minimalnej wynika, ze Niemiec nie moze zarobic
mniej niz ~1615 euro.
I to jest jeden z powodow, ze "wiecej zarabiaja".
Tak sobie obywatele wywalczyli ... tak jak nasi sobie "wywalczyli" ze
minimalna pensja to teraz ... 2100zl czy juz wiecej ?

> Jaki proces myślowy doprowadził cię do wniosku, że skoro ten pracownik
> zarabia 2200-2300 E, to znaczy, że jest na płacy minimalnej?
> Musi być na stawce minimalnej, bo wcześniej zacytowałem stawki
> minimalną? Serio?

Nie o to chodzilo. Ale skoro juz napisales ze w linku sa szczegolowe
dane ...
"Dekarz - 14,10 EUR - dla osób wykwalifikowanych, 12,60 EUR - dla
niewykwalifikowanych"
... to wychodzi na to, ze jest na stawce minimalnej. Dla dekarzy.

>> No ale co cie dziwi? "Rynek pracy".
>> W Niemczech mozna znalezc pracownika za 2200 euro, w Polsce za 3000.
>> Mozna, albo i nie mozna - zalezy gdzie, kiedy, do czego.
>
> Gdybyś mi tego nie napisał, to nigdy bym na to nie wpadł.

Ale stanowisko prezentujesz takie, jakbys o tym nigdy nie slyszal.

>> Tak czy inaczej - jest jakis "rynek pracy", w Polsce aktualnie placi
>> sie tyle, a mlody zdolny ma wybor:
>> -pracowac za tyle, lub szukac lepszej pracy,
>> -wyemigrowac na zachod,
>> -zalozyc wlasna fabryke.
>
> Gdybyś mi tego nie napisał, to nigdy bym na to nie wpadł.
>
>> Tylko ... pamietaj, ze w kolejce sa Chinczycy, Hindusi i roboty.
>> Bedzie pracownik za duzo chcial, to pojdzie na bezrobocie.
>
> Postaram się zapamiętać, ale nie wiem czy zdołam.
> Gdybyś mi tego nie napisał, to nigdy bym na to nie wpadł.

https://youtu.be/ZAUoNopnlMo?t=135

i mozesz sobie chciec duzo zarabiac.

Ba - ci ludzie pewnie dobrze zarabiaja - tylko ilu ich jest?

Tzn na poczatku mowia, ze tam 60 tys ludzi pracuje,
i jak widac - troche ich na tasmie pracuje, ale tasmowi to tez
niekoniecznie jakos super zarabiaja.

A przeciez juz dawno amerykanski manager pytal "a kto wam te samochody
kupi" :-)

>>> I równocześnie narzekają, że mają problemy z rekrutacją do pracy kogoś
>>> sensownego, uczciwego, któremu będzie się chciało pracować, a nie migać
>>> od roboty przez 8 godzin i brać pensję.
>>> Tak jakby nie potrafili kojarzyć faktów i stracili umiejętność liczenia.
>>
>> A to swoja droga. Ale pamietaj tez o tym, co wyzej.
>
> Tak, tak. Postaram się, bo to bardzo skomplikowane i nigdy wcześniej o
> tym nie słyszałem. Dziękuję za wyjaśnienie i od teraz będę pamiętał, że
> w kolejce są Chińczycy, Hindusi i roboty.

No ale taka prawda.
Znam niemieckie firmy, co mialy produkcje u siebie, ale potem
postawili hale w bylym DDR - bo byly ulgi podatkowe, oraz w Polsce.
Bo tania sila robocza.
A swoje stare ... zamkneli/przebranzowili/sprzedali.

Teraz Polacy zrobili sie drodzy, na szczescie mamy Ukraincow i Turkow.
Ale jak transport tani, to i Chinczykow.

> Powrotu do zdrowia życzę.

O to to to :-P

J.