On Sat, 25 Jun 2005, Jacek Kosteral wrote:

> + Przedstawię teraz swój punkt widzenia:
> + 1. provider ma w ramach zawartej umowy wykoanąc dwie rzeczy:
> + - dostarczać usługę dostępu do Internetu wg zawartej umowy
> + - wystawić i dostarczyć poprawnie wystawioną fakturę za świadczoną usługę

Pytanie brzmi:
- za co należy się zapłata. Sugeruję jednoznacznie że w myśl polskich
przepisów nie wolno pobierać opłat za wystawienie faktury...
- czy w umowie jest wyraźny zapis że nieprawidłowość lub brak
faktury uprawnia do niezapłacenia; IMO taka regulacja jest
dopuszczalna, najprostszą formą regulacji byłby zapis w stylu
"w xxx dni po otrzymaniu prawidłowej faktury".
Jeśli takiego uzależnienie nia ma...

> + 2. moim zadaniem jest uregulować należność za świadczone
> + usługi na postawie dostarczonej prawidłowej faktury.

Z czego to ma wynikać ?
Zapłata należy się *za usługę*...

Owszem, ja rozumiem twój punkt widzenia - ale nie podzielam.
IM*H*O wystawienie faktury nie jest integralną czynnością realizacji
umowy - jest to osobna czynność, nie można za nią pobrać zapłaty
i należy się "jak psu buda". Tobie się należy. Ale ponieważ to
*nie* jest "wykonania umowy" - brak podstaw uznania że wykonanie
umowy nie miała miejsca.
IMO można od owej czynności uzależnić inne czynności, również
wchodzące w zakres umowy - np. zapłatę.

Ale nie można uznać że nie było "świadczenia dostępu do internetu"
dlatego że nie było faktury !!

> + Błędnie wystawiona faktura - niezgodnie z umową - to jeden z elelmentów
> + z których się nie wywiązał provider.

To się zgadza. Ale *osobny* element. I (niestety ?) - nieodpłatny.

Nie można powiedzieć że ma zrobić coś za co masz *zapłacić*.
Możesz zapodać ów kawałek umowy *uzależniający* wypowiedzenia od
wystawienia faktury ? Jak wyżej - uważam że byłoby to dopuszczalne.
Ale fakt że płatność jest określona na termin bezwzględny oraz że
*rozdzielnie* zapisano możliwość wypowiedzenia umowy z braku zapłaty
oraz termin wystawienia faktury i płatności mi sugeruje brak takiej
relacji...

> + Ponadto to właśnie faktura (poprawna merytorycznie) daje mi możliwość
> + wrzucenia jej w koszty prowadzonej działalności.

Primo: nie napisałeś *co* było źle. Jeśli któraś kwota - to IMO wartości
z faktury "skorygowane na niekorzyść" można było wpisać w KUP i odliczenie
VAT, jeśli zaś *nie* kwota - mogłeś wystawić notę korygującą, czyli
odliczyć by się dało. Chyba żeby faktura była "nie na ciebie" :)
Secundo: "ale ten argument nikogo nie obchodzi"... Przecież sytuacja
ciebie jako kogoś kto nie dostał prawidłowej f-ry niczym nie różni
się od sytuacji kogoś kto wystawił f-rę i nie dostał zapłaty :(

> + Nie chodzi mi o to że chcę w jakiś sposób uniknać płacenia za otrzymane
> + usługi - chcę tylko mieć "bata" na usługodawcę by w sposób rzetelny świadczył
> + swoje usługi z zawartej umowy w tym dostarczał prawidłowo
> + wystawione faktury.

Doceniam. Tyle że IMO posiadane "baty" są liche - odsetki za szkodę
w postaci niemożności odliczenia VAT i KUP...
*MOŻNA* taki "bat" zawrzeć w umowie - w postaci płacenia w terminie
określonym *od dnia otrzymania poprawnej faktury*.
Jakby cię kto pytał to moi klienci, duże firmy, z reguły domagają
się takiego właśnie zapisu; oczywiście w relacji bardziej
skomplikowanej (od podpisania protokołu, wystawienia faktury
itp - "ale nie wcześniej niż 14 dni od otrzymania poprawnej
faktury" na przykład).

> + Takie jest moje zdanie zdroworozsądkowe.
> +
> + Czy to rozumowanie jest sprzeczne z obowiazujacym prawem ?

IMO nie. O ile jest wyraźnie zapisane w umowie - zapis że można
wypowiedzieć "przy braku zapłaty do końca miesiąca" a nie "przy
braku zapłaty w 20 dni od otrzymania poprawnej faktury" świadczyłby
że się tego "zdrowego rozsądku" nie domagałeś !

> + Czy mam płacić za faktury które otrzymam za "TVN" cy "McDonalda" ????

Moment. Ustalmy coś.
Jeśli owe firmy *świadczyły ci usługi* (i mogą to wykazać) oraz
ty te usługi *przyjąłeś* (skorzystałeś z nich) - to niby DLACZEGO NIE ??

A tak na boku: provider zachował się oczywiście nierozsądnie.
Niemniej... skoro powiadasz że jest zapis iż brak zapłaty do końca
miesiąca pozwala umowę wypowiedzieć - to pozwala. Niezależnie
od braku jakiejkolwiek logiki...
Z ciekawości spytam: jaki horyzont czasowy ma (wg umowy) provider
na skorzystanie z tego prawa ? Bo jeśli zapisu nie ma to IMO
ma prawo wypowiedzieć w lipcu dlatego że dobrzebał się że ktoś
styczniowej f-ry nie opłacił w lutym a dopiero 4 marca...

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)