On Wed, 24 May 2006, pt wrote:

> Byłem przekonany, że mój/nasz razem z małżonką ale według US pod
> który podlegam tak nie jest. Według nich to dalej własność firmy. Choć firmy
> nie ma

Y... a znasz ty definicję "firmy" oraz czy masz jasność czym jest
firma (uwaga: DOSŁOWNIE, co znaczy słowo "firma") w odniesieniu
do DG OF?
Bo myślę sobie że w US też nie wiedzieli ;)

> - ale firma w dalszym ciągu ma KAPITAŁ!!!

Ludwik XV bodaj to był. Jak to mawiają: żabojad (Francuz znaczy).
"Państwo to ja"!
A teraz powiedz kto to jest "firma DG OF" :)

I krok dalej jest pytanie: "czyje są przychody które uzyskuje
małżonek".

> I dalej. Ten towar mogę sprzedać ale jako osoba prywatna(!?) firmie małżonki

Ech...

Dobra, streszczę.

Przy DG OF nie ma pojęcia oddzielnego właściciela majątku DG.
NIE MA.
Majątek w polskim prawie moze być właśnością TYLKO *osoby*!!

W przypadku DG OF ową osobą jest przedsiębiorca. 'Ludź' ;)
Majątek jest co najwyżej *zaewidencjonowany* na cele DG, i z owym
ewidencjonowaniem łączą się pewne prawa i obowiązku podatkowe:
przedsiębiorca ewidencjonując coś "do DG" ma np. niekiedy prawo
zaliczenia tego czegoś w koszty DG (i *efektywnie* nie zapłacenia
podatku od równowartości kwoty kosztu).
Ale to jest *jego*!
Jak przedsiębiorcą jest osoba prawna - to również ona (ta osoba)
jest właścicielem.
W jednym i drugim przypadku istnieje pojęcie firmy.
Ale firma prawnie jest TYLKO NAZWĄ!
Dosłownie - w przypadku OF firma to *imię i nazwisko*, do którego
być może dopisano "inne oznaczenie przedsiębiorcy", bo na to pozwala
Kodeks Cywilny.
Kropka.
W języku (niestety, ubolewam) funkcjonuje potoczne określenie
"firma" w rozumieniu "przedsiębiorstwo" i na nieszczęście jest
taki zapis ujęty jako dopuszczalny w słownikach :|
Ale przepis Kodeksu Cywilnego (nie zawierający zastrzeżenia "w rozumieniu
niniejszej ustawy", więc obowiązujący OGÓLNIE) sprawę stawia jasno:
przedsiębiorstwo (zakład) i firma to dwie RÓŻNE rzeczy, firma
jest WYŁĄCZNIE NAZWĄ.

Wracając do majątku.
Przepisy regulują w pewien sposób "obrót majątkiem".
I są przepisy podatkowe, określające że w razie zakończenia DG
trzeba sporządzić remanent i rozliczyć podatek - "od niezapłaconych
podatków" :>
Ale z tej okazji towar *nie zmienia właściciela*!

Właścicielem jest ten sam kto był przedtem.

Chyba, że zaszło zdarzenie w ramach którego majątek NAPRAWDĘ zmienił
właściciela, ale takie zdarzenie NIE WYNIKA Z PODATKÓW a z prawa
cywilnego.
Chcesz przykładów?
A proszę.
Jak ktoś umrze to z mocy prawa właścicielami jego majątku stają
się spadkobiercy (tak testamentowi jak i ustawowi).
Jak osoba prawna zostanie rozwiązana to właścicielami jej majątku
stają się właściciele udziałów tej osoby.

Z tych zdarzeń być może wynikają podatki - właśnie z tytułu zmiany
właściciela.

Ale przy OF DG właścicielem jest konkretna osoba.
I oczywiście nie powoduje to że przestają działać inne przepisy!
Skoro KRiO powiada że *domyślnie* cały dorobek małżonków jest
*wspólny* to jest wspólny.
To że *zarządza nim* tylko jeden małżonek o niczym nie przesądza!

A skoro wspólny - wszystko to co potocznie nazywane jest
"zarobkiem", również jeśli pochodzi z DG, jest *wspólne*.

Wątpliwości mogą dotyczyć wyłącznie konkretnych składników majątku,
np. tych które były nabyte w ramach DG przed zawarciem małżeństwa.
Tak, wyobrażam sobie że ktoś może mieć wątpliwości w przypadku
ST kupionego przed zawarciem małżeństwa.
Ale jakoś trudno mi pojąć że ktoś zakłada iż towary handlowe
są majątkiem odrębnym... no chyba że małżeństwo jest zawarte
kilka tygodni temu max :) (albo intercyza byla).

> aby ta mogła kontynuować taką samą jak moja działalność. Według mnie
> paranoja

No coż.
Był już i taki US który próbował naliczyć podatek od freeware.
Nie ma siły na genialne pomysły :(

> I tak myśląc na różne strony pomyślałem, że może jest jakiś sposób aby ten
> towar(może chociaż jego część!) dałoby się jakoś darować firmie małżonki?
> Czy są w ogóle jakieś darowizny między firmami lub osobą prywatną a firmą i
> do jakiej kwoty zwolnione od zgłaszania i opłat?

Ech...
Przeczytaj to co powyżej było.
Jak coś byłoby TWOJE I TYLKO TWOJE (sprzed małżeństwa albo otrzymane
w ramach osobistej darowizny) to nie widzę przeszkód żebyś to mógł
podarować *swojej małżonce*.
Z p. widzenia prawa własności "firma" nie istnieje - bo firma to
imię i nazwisko (w tym przypadku - żony!)

Oczywiście może się zdarzyć jakieś zwolnienie podatkowe związane
z *celem* darowizny ("na cele gospodarcze") ale w ustawie widzę
tylko "darowizny z zagranicy".
IMO kombinujesz... (wiem, wiem, pod naciskiem US - ale co z tego,
jak "pod naciskiem" zrobisz coś źle a przypadkiem UKS zrobi
kontrolę to co powiesz? że "mi powiedzieli"?)

> Proszę nie odsyłać mnie do archiwum ani do przepisów/ustaw w internecie bo
> brak stałego łącza(zwykły modem TPSA, abo socjalne).

Ustawy sobie ściągnij raz a dobrze.
Czasami gazety prawne (RP/GP) wydawane są z CD-ROMem zawierającym
zestaw przepisów prawnych, np. wszystkie Kodeksy, kiedy indziej
przepisy podatkowe itp.
IMO przy braku łącza warto polować na takie wydania.

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)