[...]
> >+ Jak wyliczyć ile telefonów wykonałem w związku ze
> >+ sprzedażą zwolnioną.
>
> Oczywiście. Telefony, ogrzewanie itp. są klasycznym przykładem
> "kosztów ogólnych rozliczanych strukturą". Tylko mi nie
> powiedz, że (o ile .tlf nie jest "towarem lub usługą sprzedawaną"
> - 'providerem jestem' ;)) to zaważy znacząco na wyniku.
Oczywiście jak zaważy na wyniku zależy od stuktury sprzedaży
Chodzi mi jednak przede wszystkim o to że jeżeli się nie uda wyodrębnić
sprzedaży nieopodatkowanej to zawsze musi być struktura.
Jeżeli sprzedaż opodatkowana i nieopodatkowana jest wykonywana
w tym samym lokalu to nie ma żadnych mozliwości wyodrębnienia
Vatu związanego ze sprzedażą zwolnioną.
Próba udowodniena że 20 rozmów telefonicznych , 9,7623GJ ciepła, 52,52 litra
benzyny,
i 125,53 kWh energii jest związana ze sprzedażą zwolnioną a reszta z
opodatkowaną,
jest śmieszna.Us bez problemu to podważy.
W zwiazku z tym musi być struktura !


>
> >+ Mało tego firma która nie prowadzi magazynu i nagle sprzeda cokolwiek
ze
> >+ stawką zwolnioną,
> >+ musiała by odtworzyć wstecz wszystko zgodnie z większością wymogów
pełnej
> >+ księgowości.
>
> Patrz wyżej.
> Nieprawda ! Tylko te składniki które *oczywiście* posłużyły do
> produkcji wyłącznie zwolnionej.
Przy produkcji nie da się wyodrębnić wszystkich kosztów, a ustawodawca nie
dopuszcza szacunków
Jeżeli jest to podukcja idealna bez ubytków i z policzalnych elementów to i
tak zużywane w związku
z nią media, są "nieprzyporżadkowywalne" do sprzedaży
zwolnionej/opodatkowanej
Oczywiście cały czas mówię o przypadku gdy sprzedaż jest mieszana .

> Owszem, jeśli uważasz że określenie ile *podstawowych składników*
> idzie na dany wyrób jest niemożliwe... to ja poproszę o przykład !
>
Okazuje się że towarów zwolnionych z VAT jest niezwykle mało,trumny i parę
innych .
Jednak jest sporo usług. Różnica jest bez znaczenia w moim
przykłądzie.Przykład ???
Rozmawiałem dzisiaj z księgowym i sypał jak z rękawa
Najpopularniejszy przykład to sprzedaż ratalna.
50% umów ratalnych jest tak skonstruowana że prowzja wypłacana przez firmę
która rat udziela,
kwalifikuję się do usług finansowych zwolnionych z VAT.
I tak ,możesz robić obrót miesięczny 500.000 i dostać tylko 20zł prowizji
od 1 udzielonej raty.
Ponieważ dzialalność jest wykonywana w tym samym lokalu nie ma mowy o
wyodrębnieniu kosztów,
musiasz liczyć strukturą .I wszystko jest w porządku .Konsekwencje mogą być
tylko takie że zależnie od poziomu zakupów zapłącimy 5 -10 zł VAT , nikt nie
zauważy.
Ale co będzie gdy się sklep zamknie na miesiąc np remont , zrobi "0" obrotu
i zarobimy 20zł na usługach finansowych z poprzedniego miesiąca.Jednocześnie
w następnym miesiacu otwieramy sklep
więc w tym w którym była usługa finansowa robimy spore zakupy .
I okazuje się że cały VAT naliczony przepada.
Być moze powiesz że rzadki to przypadek , a ja twierdze że w 40 milionowym
kraju się raz na jakiś czas zdarza.
Sprzedaż zwolniona z VAT jest praktycznie w każdej firmie raz na jakiś czas.
Rzeczy używane zakupine bez odlicznia VAT, sporo usług.
Rozmawiałem dzisiaj z kolegą o problemie i okazuje się że wydaje czasopismo
niskonakładowe
zwolnione z VAT prowadząc jednocześnie sklep.Okazuje sie że zależnie od
miesiąca,
faktycznie zapłacony podatek bywa taki jaki by był gdyby czasopismo było
opodatkowane stawką
300%.Oczywiście sa miesiące lepsze , gdzie faktyczny podatek to kilka %
Właśnie o ten absurd, zaprzeczający idei podatku VAT mi chodzi.
VAT to podatek naliczany w % od sprzedaży , jakim cudem takie parametry jak
sprzedaż zwolniona i zakupy, mogą mieć na to wpływ.
Sam sprzedawałem samochód zwolniony .Księgowy zasymulował mi 2 przypadki
Raz opodatkowany 22% a drugi raz zwolniony.Oczywiście z mocy prawa musiał
być zwolniony ponieważ był kupiony bez odliczeń i używany powyżej 6
miesięcy.
Okazało się że gdybym sprzedał samochód ze stawką 22% to bym zapłacił mniej
podatku
o 150zł niż w przypadku sprzedaży zwolnionej.
To jest właśnie ten absurd o którym piszę.




> >+ Co jest też niemożliwe :(
>
> W przypadku "kosztów ogólnych" - oczywiście.
> I teraz powiedz sam: jakie *lepsze* niż ów "idiotyczny przepis"
> rozwiązanie znajdujesz dla rzeczonych telefonów ?
> Bo dla materiałów wiemy: skoro wiadomo ile ("za ile VATu" !)
> materiałów było trzeba, to tyle VATu do odprowadzenia. Kropka.

Matriały to rzadkość.Co trumny i ....
Chodzi o sam fakt sprzedaży zwolnionej.
A taki przypadek
Młody człowiek pełen nadziei, energii i pomysłów robi tak.
Ma 122.000 zł otwiera działalność.
Ma kontakty i kupuje okazyjnie towar za całą kwotę. (22.000 VAT)
Ponieważ dostawca to porządny gość , postanowił to oblać.
Kupuje flaszę gorzałki 50zł , przekazuje ją na reprezentacje reklamę
(zwolnione z VAT)
oblewają z dostawcą udaną transakcję.
W tym miesiącu nie ma sprzedazy
I co widzimy 0/50 *22.000 = 0 tyle VAT można odliczyć.
Czyli była to najdroższa lampka koniaku na świecie.
Przypadek przejaskrawiony , ale pokazuje kompletny nonsens tego przepisu.

[..]
Zresztą o czym tu gadać.
Jak się może nazywać podatek "zwolniony z VAT'
Gdy tak naprawdę on zawsze jest, a czasami wielokrotnie większy niż 22%
Możesz powiedzieć trzeba uważać, odpowiednio księgować itp.
Ja uważam że ten przepis to kompletny idiotyzm !
Pozdrawiam
Karol