Witam,

Mam następującą sytuację:
1) jestem czynnym VAT-owcem (utraciłem zwolnienie)
2) prowadzę eksport usług elektronicznych do Stanów Zjednoczonych
3) oczywiście wystawiam FV ze stawką "nie podlega"
4) oczywiście wykazuję kwotę tych operacji w polu 21 deklaracji VAT7K

I teraz pytanie: czy mam obowiązek wykazanie tych operacji w ewidencji
sprzedaż VAT?

Pytanie wynika z tego, że w ifirma.pl (z którego korzystam) nie ma
takiej możliwości i twierdzą, że skoro nie podlega to nie trzeba
wykazywać w ewidencji sprzedaży.

Nie było to zbyt intuicyjne, zwłaszcza że w niektórych systemach jest
taka możliwość.

Zadzwoniłem zatem do ogólnopolskiej informacji podatkowej i tam
powiedziano mi, że mam obowiązek ale nie potrafiono podać podstawy prawnej.

Również po przełączeniu do eksperta uzyskałem odpowiedź, że powinienem
ale bez podania podstawy prawnej. Argumentacja była taka, że VAT7K
powinien być odzwierciedleniem ewidencji sprzedaży i zakupów.
Ale podstawy prawnej, która nakładałaby na mnie taki obowiązek dalej mi
nie podano.

To jak w końcu jest z tym obowiązkiem ewidencjonowania sprzedaży nie
podlegającej VAT?

Pozdrawiam

Piotrek

do góry

Dnia 25-01-2007 o 10:34:09 Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info>
napisał(a):

> Witam,
>
> Mam następującą sytuację:
> 1) jestem czynnym VAT-owcem (utraciłem zwolnienie)
> 2) prowadzę eksport usług elektronicznych do Stanów Zjednoczonych
> 3) oczywiście wystawiam FV ze stawką "nie podlega"
> 4) oczywiście wykazuję kwotę tych operacji w polu 21 deklaracji VAT7K
>
> I teraz pytanie: czy mam obowiązek wykazanie tych operacji w ewidencji
> sprzedaż VAT?
>

Podstawa prawna: Ustawa o VAT. W którymś artykułe w dziale o prowadzneiu
ewidencji
jest zapisane że ewidencje mają zawierać wszelkie niezbędne dane do
wypełnienia deklaracji.
No więc skoro na deklaracji pojawia się ta kwota to wypadałoby żeby skądś
się brała.
Popatrz na to tak - jeśli nie potrzeba tej ewidencji to to że będziesz ją
miał nic nie zmieni,
natomaist jeśli jest potrzebna to będie jak znalazł.
Ja mam w ES VAT odpowiednią kolumnę na sprzedaż NP, US sobie kseruje co
miesiąc wszytskie papiery
bo wnoszę o zwrot, i jak do tej pory zero problemów - wszytsko łatwo i
przyjemnie.

I jeszcze ze jedno - te usługi nie podlegają opodatkowaniu na terenie
kraju,
co nie jest równoznaczne z tym że nie podlegają regulacjom ustawy.

pozdr

do góry

t wrote:

>
> Podstawa prawna: Ustawa o VAT. W którymś artykułe w dziale o prowadzneiu
> ewidencji
> jest zapisane że ewidencje mają zawierać wszelkie niezbędne dane do
> wypełnienia deklaracji.
> No więc skoro na deklaracji pojawia się ta kwota to wypadałoby żeby
> skądś się brała.

Niby tak.

> Popatrz na to tak - jeśli nie potrzeba tej ewidencji to to że będziesz
> ją miał nic nie zmieni,
> natomaist jeśli jest potrzebna to będie jak znalazł.

Ja się przed tym nie bronię, tylko niestety ifirma.pl tego nie
umożliwia, co oznacza że ewidencje VAT musiałbym prowadzić "recznie".
Niby żaden problem chociaż wykonywanie tej samej roboty w dwóch
miejscach kłóci się nieco z moim poczuciem zdrowego rozsądku.


> Ja mam w ES VAT odpowiednią kolumnę na sprzedaż NP, US sobie kseruje co
> miesiąc wszytskie papiery
> bo wnoszę o zwrot, i jak do tej pory zero problemów - wszytsko łatwo i
> przyjemnie.
>
> I jeszcze ze jedno - te usługi nie podlegają opodatkowaniu na terenie
> kraju,
> co nie jest równoznaczne z tym że nie podlegają regulacjom ustawy.

Tak. Wiem. Dlatego tłumaczenie konsultantów ifirma.pl wydaje mi się -
delikatnie mówiąc - mętne.

Pomęcze ich trochę, żeby dorobili to w serwisie.

Pozdrawiam

Piotrek

do góry

t wrote:
>
> Podstawa prawna: Ustawa o VAT. W którymś artykułe w dziale o prowadzneiu
> ewidencji
> jest zapisane że ewidencje mają zawierać wszelkie niezbędne dane do
> wypełnienia deklaracji.

W grę wchodzi chyba tylko art. 109 i 110

Ale przeczytalem oba -jak mi się wydaje - ze zrozumieniem i nigdzie nie
jest napisane że mam obowiązek ujmować w ewidencji operacje, które nie
podlegają.

Zresztą wiele mówiące jest to, że tzw. eskspert w informacji podatkowej
też nie potrafil się powołać na konkretny przepis, który nakładałby na
mnie konieczność ewidencjonowania operacji nie podlegajacej VAT.

> No więc skoro na deklaracji pojawia się ta kwota to wypadałoby żeby
> skądś się brała.

A KPiR? Przecież zawiera informację na temat tej nie podlegającej VAT
operacji.

> Popatrz na to tak - jeśli nie potrzeba tej ewidencji to to że będziesz
> ją miał nic nie zmieni,
> natomaist jeśli jest potrzebna to będie jak znalazł.

Tak jak napisałem poprzednio rozumiem to.

Z różnych względów nie chciałbym rezygnować z używania iFirma.pl
Ale nie chciałbym też spierać sie z US w NSA.
Tak więc chyba po prostu założę oddzilną ewidencję sprzedaży VAT.

Pozdrawiam

Piotrek

do góry

On Thu, 25 Jan 2007, t wrote:

> Dnia 25-01-2007 o 10:34:09 Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info>
>> 4) oczywiście wykazuję kwotę tych operacji w polu 21 deklaracji VAT7K
>>
>> I teraz pytanie: czy mam obowiązek wykazanie tych operacji w ewidencji
>> sprzedaż VAT?
>
> Podstawa prawna: Ustawa o VAT. W którymś artykułe w dziale o prowadzneiu
> ewidencji
> jest zapisane że ewidencje mają zawierać wszelkie niezbędne dane do
> wypełnienia deklaracji.
> No więc skoro na deklaracji pojawia się ta kwota to wypadałoby żeby skądś się
> brała.

Art.109.3 konkretnie:
"oraz inne dane służšce do prawidłowego sporzšdzenia deklaracji podatkowej"

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 25 Jan 2007, Piotrek wrote:

> t wrote:
>>
>> Podstawa prawna: Ustawa o VAT. W którymś artykułe w dziale o prowadzneiu
>> ewidencji
>> jest zapisane że ewidencje mają zawierać wszelkie niezbędne dane do
>> wypełnienia deklaracji.
>
> W grę wchodzi chyba tylko art. 109 i 110
>
> Ale przeczytalem oba -jak mi się wydaje - ze zrozumieniem i nigdzie nie jest
> napisane że mam obowiązek ujmować w ewidencji operacje, które nie podlegają.

Ale obowiazek ujmowania wszystkiego co bedzie na deklaracji znalazłeś?
;)

> Zresztą wiele mówiące jest to, że tzw. eskspert w informacji podatkowej też
> nie potrafil się powołać na konkretny przepis, który nakładałby na mnie
> konieczność ewidencjonowania operacji nie podlegajacej VAT.

Chyba prowokujesz :>
Jak to "nie podlegającej VAT"?
Jeśli nie podlega pod VAT, to jak rozumiem trzymając się twardo
własnego zdania również nie odliczasz VAT od zakupów związanych z tymi
czynnościami? ;)
Owe czynności *nie podlegają opodatkowaniu*.
Ale *podlegają ustawie* - w tym miejscu, w którym napisano:
8. Podatnik ma również prawo do obniżenia kwoty podatku należnego o kwotę
podatku naliczonego, o której mowa w ust. 2, jeżeli importowane lub nabyte
towary i usługi dotyczš:
1) dostawy towarów lub œwiadczenia usług przez podatnika poza terytorium
kraju, jeżeli kwoty te mogłyby być odliczone, gdyby czynnoœci te były
wykonywane na terytorium kraju, a podatnik posiada dokumenty, z których
wynika zwišzek odliczonego podatku z tymi czynnoœciami;

:)

>> No więc skoro na deklaracji pojawia się ta kwota to wypadałoby żeby skądś
>> się brała.
>
> A KPiR? Przecież zawiera informację na temat tej nie podlegającej VAT
> operacji.

Ale z 109.3 wynika wprost, że ma wynikać z ewidencji VAT.
A w "urzędowej" KPiR nie ma *odzielnego* podsumowania dla wybranych
rodzajów transakcji.

> Z różnych względów nie chciałbym rezygnować z używania iFirma.pl
> Ale nie chciałbym też spierać sie z US w NSA.
> Tak więc chyba po prostu założę oddzilną ewidencję sprzedaży VAT.

Acha.

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
>
> Art.109.3 konkretnie:
> "oraz inne dane służšce do prawidłowego sporzšdzenia deklaracji podatkowej"
>

No tak, to jednak nie przeczytalem ze zrozumieniem :-)

Dziekuje :-)

P.

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
> Chyba prowokujesz :>
> Jak to "nie podlegającej VAT"?

Oczywiście masz rację. Wyraziłem się nieściśle.
Chodzi o usługi elektroniczne i przeniesienie praw autorskich. Odbiorca
jest w Stanach. Tak więc ścislej mówiąc w Polsce są nieopodatkowane (art
27 pkt 3 i 4).

> Jeśli nie podlega pod VAT, to jak rozumiem trzymając się twardo
> własnego zdania również nie odliczasz VAT od zakupów związanych z tymi
> czynnościami? ;)

Jak najbardziej odliczam - z powodu o którym napisałeś dalej.

> Owe czynności *nie podlegają opodatkowaniu*.
> Ale *podlegają ustawie* - w tym miejscu, w którym napisano:
> 8. Podatnik ma również prawo do obniżenia kwoty podatku należnego o
> kwotę podatku naliczonego, o której mowa w ust. 2, jeżeli importowane
> lub nabyte towary i usługi dotyczš:
> 1) dostawy towarów lub ?wiadczenia usług przez podatnika poza terytorium
> kraju, jeżeli kwoty te mogłyby być odliczone, gdyby czynno?ci te były
> wykonywane na terytorium kraju, a podatnik posiada dokumenty, z których
> wynika zwišzek odliczonego podatku z tymi czynno?ciami;
>
> :)
>

Jeszcze raz dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam

Piotrek

do góry

On Thu, 25 Jan 2007, Piotrek wrote:

> Gotfryd Smolik news wrote:
>> Chyba prowokujesz :>
>> Jak to "nie podlegającej VAT"?
>
> Oczywiście masz rację. Wyraziłem się nieściśle.

Proszę o ułaskawienie :) ale często czepiam się słówek - tyle że
ustawodawca też to robi i takie ćwiczenie na grupie przydaje się
przy czytaniu ustaw :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia 25-01-2007 o 10:34:09 Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info>
napisał(a):

>
> Pytanie wynika z tego, że w ifirma.pl (z którego korzystam) nie ma
> takiej możliwości i twierdzą, że skoro nie podlega to nie trzeba
> wykazywać w ewidencji sprzedaży.
>

Wymyśliłem - gdzieś do połowy 2005 r. na VAT-7 nie było rubryki
na sprzedaż NP a co za tym idzie nie było formalnego wymogu rejestrowania
tego w ewidencji sprzedaży.

pozdr


--
DOŚĆ TEGO WARCHOLSTWA - PODATEK POGŁÓWNY NA REZYDENTA!

do góry