Witajcie, pytanie mam nastepujace: czy os.fiz (nie prowadzaca DG) moze
wystawiac faktury VAT / byc podatnikiem VATu?

IMHO to jakas bzdura, zajrzalem do ustawy o VAT i tam definicja
podatnikow jest taka:
"Art. 15. 1. Podatnikami są osoby prawne, jednostki organizacyjne
niemające osobowości prawnej oraz osoby fizyczne, wykonujące
samodzielnie działalność gospodarczą, o której mowa w ust. 2, bez
względu na cel lub rezultat takiej działalności."

(kwestia najmu - os.fiz. wynajmuje swoje mieszkanie i sie upiera ze
bedzie mi faktury VAT wystawiac, co dziwi mnie bardzo...ale moze
niesluszniie; sam juz nie wiem - zglupialem ;-)

pozdr
luck

do góry

Dnia Mon, 09 Jul 2007 13:12:50 +0200, kauzyperda napisał(a):

> Witajcie, pytanie mam nastepujace: czy os.fiz (nie prowadzaca DG) moze
> wystawiac faktury VAT / byc podatnikiem VATu?

Może być podatnikiem VAT i jeśli nim jest to może wystawiać faktury.

> IMHO to jakas bzdura, zajrzalem do ustawy o VAT i tam definicja
> podatnikow jest taka:
> "Art. 15. 1. Podatnikami są osoby prawne, jednostki organizacyjne
> niemające osobowości prawnej oraz osoby fizyczne, wykonujące
> samodzielnie działalność gospodarczą, o której mowa w ust. 2, bez
> względu na cel lub rezultat takiej działalności."

Ustawa VAT-owska ma swoją własną definicję DG. Nie do końca pokrywającą
się z definicjami w innych ustawach. i niektóre rzeczy są działalnością
gospodarczą tylko do celów VAT-u.

>
> (kwestia najmu - os.fiz. wynajmuje swoje mieszkanie i sie upiera ze
> bedzie mi faktury VAT wystawiac, co dziwi mnie bardzo...ale moze
> niesluszniie; sam juz nie wiem - zglupialem ;-)

Jeśli jest zarejestrowanym podatnikiem VAT, to ja njbardziej może ci
wystawiać faktury.

do góry

jureq napisał(a):
> Dnia Mon, 09 Jul 2007 13:12:50 +0200, kauzyperda napisał(a):
>> itajcie, pytanie mam nastepujace: czy os.fiz (nie prowadzaca DG) moze
>> wystawiac faktury VAT / byc podatnikiem VATu?
>>
> Może być podatnikiem VAT i jeśli nim jest to może wystawiać faktury.
>
>> IMHO to jakas bzdura, zajrzalem do ustawy o VAT i tam definicja
>> podatnikow jest taka:
>> "Art. 15. 1. Podatnikami są osoby prawne, jednostki organizacyjne
>> niemające osobowości prawnej oraz osoby fizyczne, wykonujące
>> samodzielnie działalność gospodarczą, o której mowa w ust. 2, bez
>> względu na cel lub rezultat takiej działalności."
>>
>
> Ustawa VAT-owska ma swoją własną definicję DG. Nie do końca pokrywającą
> się z definicjami w innych ustawach. i niektóre rzeczy są działalnością
> gospodarczą tylko do celów VAT-u.
>
Dokladnie - przeczytalem ja uwaznie, zadne z tych kryteriow nie odpowiada

>
>> (kwestia najmu - os.fiz. wynajmuje swoje mieszkanie i sie upiera ze
>> bedzie mi faktury VAT wystawiac, co dziwi mnie bardzo...ale moze
>> niesluszniie; sam juz nie wiem - zglupialem ;-)
>>
>
> Jeśli jest zarejestrowanym podatnikiem VAT, to ja njbardziej może ci
> wystawiać faktury.
>
Jeszcze to sprawdze, ale wydaje mi sie, ze jednak nie jest
zarejestrowanym podatnikiem VAT (i stad caly problem)

dzieki za odpowiedz!

pozdr
luck

do góry

Dnia Mon, 09 Jul 2007 13:37:10 +0200, kauzyperda napisał(a):

>> Ustawa VAT-owska ma swoją własną definicję DG. Nie do końca pokrywającą
>> się z definicjami w innych ustawach. i niektóre rzeczy są działalnością
>> gospodarczą tylko do celów VAT-u.
>>
> Dokladnie - przeczytalem ja uwaznie, zadne z tych kryteriow nie
> odpowiada

Czemu nie odpowiada? Bo to zdanie jest niejasne. Tak ogólnie to wynajem
nieruchomości jest DG według ustawy VAT-owskiej. W wypadku wynajmu na cele
mieszkaniowe zwolnioną z VAT, na cele użytkowe w zasadzie nie zwolnioną.

>> Jeśli jest zarejestrowanym podatnikiem VAT, to ja njbardziej może ci
>> wystawiać faktury.
>>
> Jeszcze to sprawdze, ale wydaje mi sie, ze jednak nie jest
> zarejestrowanym podatnikiem VAT (i stad caly problem)

A napewno on mówił o fakturze VAT, a nie o rachunku?

do góry

jureq napisał(a):
> Dnia Mon, 09 Jul 2007 13:37:10 +0200, kauzyperda napisał(a):
>
>
>>> Ustawa VAT-owska ma swoją własną definicję DG. Nie do końca pokrywającą
>>> się z definicjami w innych ustawach. i niektóre rzeczy są działalnością
>>> gospodarczą tylko do celów VAT-u.
>>>
>>>
>> Dokladnie - przeczytalem ja uwaznie, zadne z tych kryteriow nie
>> odpowiada
>>
>
> Czemu nie odpowiada? Bo to zdanie jest niejasne. Tak ogólnie to wynajem
> nieruchomości jest DG według ustawy VAT-owskiej. W wypadku wynajmu na cele
> mieszkaniowe zwolnioną z VAT, na cele użytkowe w zasadzie nie zwolnioną.
>
Co do definicji racja - oczywiscie pospieszylem sie w swoich osadach ;-)
Nawet taki artykul znalazlem
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Najem-prywatny-a-opo
datkowanie-podatkiem-VAT-1472294.html

Czyli co - ckazuje sie wiec ze mozliwe sa sytuacje zeby os.fiz.
wystawila fakture w okreslonych (inna sprawa ze w tym wypadku bedzie
podlegala zwolnieniu)

>
>>> Jeśli jest zarejestrowanym podatnikiem VAT, to ja njbardziej może ci
>>> wystawiać faktury.
>>>
>>>
>> Jeszcze to sprawdze, ale wydaje mi sie, ze jednak nie jest
>> zarejestrowanym podatnikiem VAT (i stad caly problem)
>>
>
> A napewno on mówił o fakturze VAT, a nie o rachunku?
>
No wlasnie tak, dlatego mnie to dziwi - tak czy inaczej jeszcze dopytam

Dzieki serdeczne za pomoc!

pozdr
luck

do góry

Przepraszam - a jeszcze mam pytanie z nieco innej beczki:
(spółka wynajmuje mieszkanie od os.fiz. ktora nie prowadzi zadnej
dzialalnosci) - czy zaplata czynszu najmu moze/powinna nastepowac na
podstawie samej umowy czy moze na podstawie rachunku wystawionego przez
wynajmujacego?

/a jest na to jakas podstawa prawna - co musi albo co moze wystawic
wynajmujacy/

pozdr
luck

do góry

Dnia Mon, 09 Jul 2007 14:24:57 +0200, kauzyperda napisał(a):

> Przepraszam - a jeszcze mam pytanie z nieco innej beczki: (spółka
> wynajmuje mieszkanie od os.fiz. ktora nie prowadzi zadnej dzialalnosci)
> - czy zaplata czynszu najmu moze/powinna nastepowac na podstawie samej
> umowy czy moze na podstawie rachunku wystawionego przez wynajmujacego?
>
> /a jest na to jakas podstawa prawna - co musi albo co moze wystawic
> wynajmujacy/

Umowa i rachunek pełnią różne funkcje. Umowa między innymi określa
obowiązek zapłaty i w tym sensie zapłata następuje na podstawie umowy.
Rachunek jest dokumentem księgowym ułatwiającym spółce zaksięgowanie
wydatku na czynsz. Ale w umowie może być także zapisane, że np. istnieje
obowiązek wystawiania rachunku i zapłata ma następować w terminie 14 od od
otrzymania rachunku. Wtedy można powiedzieć, że w pewnym sensie zapłata
następuje na podstawie rachunku.
Zasadniczo nie istnieje w prawie obowiązek wystawiania rachunków przez
wynajmującego będącego osobą fizyczną nieprowadzącą działalności
gospoodarczej, ale strony mogą zawrzeć taki obowiązek w umowie. Jeśli
rachunku nie ma, to najemcy wystarczy do celów księgowo-podatkowych
pisemna umowa plus dowód zapłaty.

do góry

Dnia 09-07-2007 o 14:40:32 jureq <j...@X...to.z.adresu.Xop.pl>
napisał(a):

> Dnia Mon, 09 Jul 2007 14:24:57 +0200, kauzyperda napisał(a):
>
>> Przepraszam - a jeszcze mam pytanie z nieco innej beczki: (spółka
>> wynajmuje mieszkanie od os.fiz. ktora nie prowadzi zadnej dzialalnosci)
>> - czy zaplata czynszu najmu moze/powinna nastepowac na podstawie samej
>> umowy czy moze na podstawie rachunku wystawionego przez wynajmujacego?
>>
>> /a jest na to jakas podstawa prawna - co musi albo co moze wystawic
>> wynajmujacy/
>
> Umowa i rachunek pełnią różne funkcje. Umowa między innymi określa
> obowiązek zapłaty i w tym sensie zapłata następuje na podstawie umowy.
> Rachunek jest dokumentem księgowym ułatwiającym spółce zaksięgowanie
> wydatku na czynsz. Ale w umowie może być także zapisane, że np. istnieje
> obowiązek wystawiania rachunku i zapłata ma następować w terminie 14 od
> od
> otrzymania rachunku. Wtedy można powiedzieć, że w pewnym sensie zapłata
> następuje na podstawie rachunku.
> Zasadniczo nie istnieje w prawie obowiązek wystawiania rachunków przez
> wynajmującego będącego osobą fizyczną nieprowadzącą działalności
> gospoodarczej, ale strony mogą zawrzeć taki obowiązek w umowie. Jeśli
> rachunku nie ma, to najemcy wystarczy do celów księgowo-podatkowych
> pisemna umowa plus dowód zapłaty.
>

Wszytsko prawda, ja tylko dodam:

W Ordynacji Podatkowej jest rozdział pt. "Rachunki", który
pozwala wystawić rachunek praczktycznie każdemu, kto coś sprzedaje.
Do tego jest rozporządzenie MF z dnia 22 sierpnia 2005 r. w sprawie
naliczania
odsetek za zwłokę oraz opłaty prolongacyjnej a także zakresu informacji,
które muszą być zawarte w rachunkach - i jak nazwa wskazuje, są
tam dane które musza się znaleźć na rachunku. Co ważne, samo słowo
"rachunek" nie musi się nigdzie znaleźć, a co za tym idzie większość
umów spełnia wymagania dla rachunków niejako "przy okazji" - i IMVHO
to jest główna podstawa pozwalająca księgować takie umowy.
Na koniec - jest jestszcze art. 160 Ordynacji, który można stosować w
ostateczności
- dowodem jest wszytsko co wskazuje na poniesienie kosztu a nie jest
niezgodne z prawem
- wszak zgodnie z orzecznictwem wadliwość dowodu księgowego nie przekreśla
możliwości
potrącenia kosztu, który ten dowód dokumentuje.

do góry

Dnia 09-07-2007 o 13:55:22 kauzyperda <l...@n...pl>
napisał(a):

>>
>> Czemu nie odpowiada? Bo to zdanie jest niejasne. Tak ogólnie to wynajem
>> nieruchomości jest DG według ustawy VAT-owskiej. W wypadku wynajmu na
>> cele
>> mieszkaniowe zwolnioną z VAT, na cele użytkowe w zasadzie nie zwolnioną.
>>
> Co do definicji racja - oczywiscie pospieszylem sie w swoich osadach ;-)
> Nawet taki artykul znalazlem
> http://www.bankier.pl/wiadomosc/Najem-prywatny-a-opo
datkowanie-podatkiem-VAT-1472294.html
>
> Czyli co - ckazuje sie wiec ze mozliwe sa sytuacje zeby os.fiz.
> wystawila fakture w okreslonych (inna sprawa ze w tym wypadku bedzie
> podlegala zwolnieniu)

Zwolnieniu przedmiotowemu podlega najem na cele mieszkaniowe.
Na cele gospodarczej nie ma zwolnienia przedmiotowego, ale można korzystać
ze zwolnienia podmiotowego - i wystawiać fakturki albo faktury VAT
"zwolnione"
(dyrektywa WE pozwala na to)

>
>>
>>>> Jeśli jest zarejestrowanym podatnikiem VAT, to ja njbardziej może ci
>>>> wystawiać faktury.
>>>>
>>> Jeszcze to sprawdze, ale wydaje mi sie, ze jednak nie jest
>>> zarejestrowanym podatnikiem VAT (i stad caly problem)
>>>
>>
>> A napewno on mówił o fakturze VAT, a nie o rachunku?
>>
> No wlasnie tak, dlatego mnie to dziwi - tak czy inaczej jeszcze dopytam

Kiedyś ludzi dziwiło czemu samoloty latają - i od tego zdziwienia nie
zaczęły spadać ;)
A zgrubsza mówiąc, fakturę może wystawiać każdy, kto złożył VAT-R - nawet
jeśli wybrał
zwolnienie. Definicji działalności gospodarczej jest ze 6 jak nie więcej,
więc
to co rejestrujesz w UM to nie jest to co opłacasz w ZUS, ne jest to to co
opłacasz w PIT,
i jest coś innego niż to z czego płacisz VAT - ale oczywiściue są spore
części wspólne.
Z tym że najem jest takim właśnie specyficznym przypadkiem, gdzie zwykły
człowieczek
może być VATowcem mimo że nigdy nie był w dziale rejestracji DG w UM.

do góry

t...@o...pl napisał(a):

[ciach]

Troche OT, ale chcialem jeszcze raz podziekowac za odpowiedzi i celne
uwagi, poczytuje sobie czasami rozne grupy newsowe, ale p.s.p.p. stawiam
merytorycznie zdecydowanie w czolowce :-)

pozdr
luck

do góry