eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPodatkiGrupypl.soc.prawo.podatkiumowa o dzieło bez VAT › Re: umowa o dzieło bez VAT
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.p
    l!newsfeed.neostrada.pl!nemesis.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!ne
    ws.neostrada.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
    Subject: Re: umowa o dzieło bez VAT
    Date: Tue, 4 Mar 2008 15:44:49 +0100
    Organization: TP - http://www.tp.pl/
    Lines: 107
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0803041521590.2184@athlon64>
    References: <fqe6tf$lhf$1@news.onet.pl> <9...@n...lechistan.com>
    <fqg91b$pq6$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <m...@n...lechistan.com>
    <fqhlhr$4ua$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <fqhlm7$4ua$2@nemesis.news.neostrada.pl>
    <l...@n...lechistan.com>
    <fqisfk$ggf$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <8...@n...lechistan.com>
    NNTP-Posting-Host: ack66.internetdsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1204642283 26419 83.16.62.66 (4 Mar 2008 14:51:23
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 4 Mar 2008 14:51:23 +0000 (UTC)
    In-Reply-To: <8...@n...lechistan.com>
    X-X-Sender: moj@[athlon64]
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:196719
    [ ukryj nagłówki ]

    On Tue, 4 Mar 2008, Andrzej Lawa wrote:

    >> Gdzie w tym artykule jest odwołanie do ustawy o swobodzie gospodarczej?
    >> Konkretny zapis proszę.
    >> Zasada domniemania nie dział w przypadku aktów prawnych.
    >
    > Chwilunia - ustawy powinny być między sobą zgodne.
    >
    > Jeśli nie są - ktoś tę nowszą ustawę spartolił...

    W taki deseń polskie prawo składa się z *samych* spartolonych ustaw,
    i dobrze wiesz że o miganiu na zakręcie wspominałem niebezpodstawnie :]

    A sprawa jest prosta: za dopuszczalne (niestety) uznaje się "lokalne"
    zdefiniowanie danego pojęcia, odmiennego niż w innych aktach prawnych.
    poznać po słowach:
    "ilekroć w dalszych przepisach jest mowa o ... przez ... rozumie się ..."
    bądź: "w rozumieniu niniejszej ustawy...".

    >> A co w takim razie oznacza ten zapis:
    [...]
    >> 3) (32) z tytułu których przychody zostały wymienione w art. 13 pkt 2-9
    >> ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych,
    >> jeżeli z tytułu wykonania tych czynności osoby te są związane ze zlecającym
    >> wykonanie tych czynności prawnymi więzami tworzącymi stosunek
    [...]
    > Rany... Ale bełkot... Muszą być jakieś "prawne więzy" określające
    > wynagrodzenie i odpowiedzialność, żeby nie była DG - tak to brzmi przełożone
    > na ludzki język?

    Z sąsiedniego posta wynika że już wiesz ;)

    > Wiesz, w ustawach zdarzają się bezsensowne rzeczy, np. "imitacja kija
    > bejsbolowego" w ustawie o broni i amunicji - czym się różni imitacja od
    > "prawdziwego" ;->

    Prawdziwe produkuje się w ramach DG :P

    > Chwilunia... Ktoś ma etat w A i podpisuje sobie z B jakąś umowę o dzieło -
    > nie ma VAT.

    Logic error.
    Mamy DWA stosunki prawne.
    Powiązanie między tym że osoba A jest wobec osoby B jednocześnie
    pracodawcą oraz zamawiającym zasadniczo występuje tylko dla ZUS
    (jest odrębna, wyraźna regulacja).

    > W trakcie wykonywania tego dzieła (tzn. po podpisaniu a przed
    > ukończeniem) ten ktoś wylatuje natychmiastowo (dyscyplinarnie) z A i nagle ni
    > stąd ni zowąd ta umowa o dzieło powinna być oVATowana?

    Nie, ona jest oVATowana TAK SAMO, jak była WCZEŚNIEJ - przeoczyłeś słowa
    "tych czynności". Istotne jest jakie "więzy" miały miejsce wobec "tych
    czynności" które stanowiły o umowie o dzieło/zlecenia, równoległa umowa
    stosunku pracy jest bez znaczenia.

    > Przynajmniej takie coś sugeruje ten artykuł...

    Ale z sąsiednich postów wynikało, że przeczytałeś ustawę o VAT!
    To ja coś zacytuję:
    http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-o
    d-towarow-i-uslug-1_2_343.html
    +++
    Art. 15
    1. Podatnikami są [...]
    [...]
    3. Za wykonywanš samodzielnie działalnoœć gospodarczš, o której mowa
    w ust. 1, nie uznaje się czynnoœci:
    [...]
    [ --- BACZNOŚĆ! --- ]
    2) (uchylony);
    [ ... spocznij! ... ]
    ---

    Źle interpretujesz tezę o "więzach", w czasie kiedy pisano ów artykuł
    istniał *odrębny* *wyraźny* zapis, dotyczący świadczeń na rzecz
    pracodawców.
    Zapis który później najwyraźniej uznano za głupi, nie wykluczam że
    chodziło o sławny "problem menadżerów" (zdaje się do dziś zaplątany
    jak mało co dziwnymi zapisami w UoPDoOF), ale nie pamiętam kiedy
    skreślili.

    >> http://sip.mf.gov.pl/sip/index.php?p=1&i_smpp_s_dok_
    nr_sek=159298&i_smpp_s_strona=1
    >>
    >> http://sip.mf.gov.pl/sip/index.php?p=1&i_smpp_s_dok_
    nr_sek=159117&i_smpp_s_strona=1
    >> Wybrałam te pisma które przy okazji wyprowadzają Cię z błędu co do tego,
    >> _CO_ jest działalnością gospodarczą w świetle ustawy o podatku od towarów i
    >> usług.
    >
    > W drugim jest mowa o sumowaniu dochodów grożącym wpadnięciem pod VAT
    > w przypadku zarejestrowanej DG...

    Nie, sumuje się WSZYSTKIE dochody. Niezależnie czy podatnik tylko
    "miał zarejestrować DG ale zapomniał", czy też to "nie podpada pod DG
    w rozumieniu innych przepisów"! - liczy się *tylko* czy *literalnie*
    jest wypełniona dyspozycja podlegania pod VAT oraz bycia podatnikiem.
    Czytaj z ustawie:
    "Czynnoœci okreœlone w ust. 1 podlegajš opodatkowaniu niezależnie od
    tego, czy zostały wykonane z zachowaniem warunków oraz form okreœlonych
    przepisami prawa"
    I mowa ewidentnie o usługach "wykonywanych osobiście", nie liczonych
    księgowo do DG.

    > Pierwsze zasadniczo dotyczy zleceń...

    A dzieł tak samo, bo z p. widzenia VAT nie ma różnicy!

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1