-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.internetia.pl!newsfe
ed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.pl
From: "" <a...@W...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: rozliczanie Dzialalnosc komisu (krotko pomozcie)
Date: 13 Oct 2003 13:36:29 +0200
Organization: Onet.pl SA
Lines: 114
Message-ID: <7...@n...onet.pl>
References: <P...@k...portezjan.zabrze.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate.test.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.onet.pl 1066044989 13306 192.168.240.245 (13 Oct 2003 11:36:29 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 13 Oct 2003 11:36:29 GMT
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 217.99.106.110, 213.180.130.14
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:95253
[ ukryj nagłówki ]Witam,
garsc moich rozwazan na temat nieszczesnego komisu
1. Zostawmy na razie art. 16 ust. 1 pkt 1, bo nie o to w tej chwili chodzi.
Chce udowodnic, ze komis jak go nazywasz, czyli komisant ma obowiazek wystawic
dodatkowa fakture, w ktorej wyszczegolni jedynie PROWIZJE, czyli wartosc
wynagrodzenia za sprzedana usługę posrednictwa. Odniose się do tego
nieszczesnego art. 16 next time.
2. Ze stanu faktycznego wcale nie wynika, ze mamy do czynienia z
„niefirma”. Co
stoi na przeszkodzie aby firmy przed rozliczeniem podpisaly umowe cywilno-
prawna. Powiem wiecej: za kazdym razem przedsiebiorcy dzialaja na podstawie
umowy cywilno-prawnej! Bowiem nawet jeśli strony domowia się np. na
dostarczenie towaru i cene jedynie ustnie to miedzy nimi tez dochodzi do
powstania takiej umowy.
Zgadzam się, ze jeśli dochodzi do takiej sytuacji, ze komitent nie jest
podatnikiem VAT, to komisant nie będzie miał obowiazku wystawiania dodatkowej
faktury, chyba ze komitent (nabywca uslugi) tego zazada (patrz nizej).
3. Jeżeli zas chodzi o PCC to chce z cala stanowczoscia podkreslic, iż UMOWA
KOMISU NIE PODLEGA POD PODATEK OD CZYNNOSCI CYWILNOPRANYCH!!! Czynnosci, które
podlegaja temu podatkowi wyszczegolnione są enumeratywnie w art. 1 ustawy o
PCC. W nim zas nie ma nic a nic o umowie komisu.
A teraz:
4. Niestety musimy przyjrzeć się bliżej sytuacji komitenta, gdyż od tego czy on
będzie mogl odliczyc VAT od ZAKUPIONEJ USLUGI POSREDNICTWA zalezy czy cala
sytuacja będzie zgodna z idea VAT-u. A polega ona generalnie na tym, iż ja jako
NABYWCA uslugi ma on prawo odliczyc podatek od towarow i uslug naliczony przez
swego poprzednika (wynikajacy z faktury). Podatek do US odprowadza jedynie
wówczas gdy okaze się, ze podatek nalezny (wynikajacy z dokonanej przeze niego
sprzedazy opodatkowanej) będzie wyzszy w danym okresie rozliczeniowym od
podatku naliczonego.
Teraz tak. Przepisy rozporzadzenia wykonawczego do ustawy o VAT wprowadzaja
warunek, który musi być spelniony aby możliwe było odliczenie podatku
naliczonego lub uzyskanie zwrotu. Jest nim w mysl § 48 ust. 3 posiadanie przez
nabywce ORYGINALU faktury dokumentujacej nabycie.
W czym jest problem? Zgodnie z przepisami szczegolnymi o komisie, a konkretnie
§ 46 ust. 2 komisant przekazuje komitentowi KOPIE faktury VAT KOMIS! Ergo:
pomimo tego, iż na fakturze VAT KOMIS jest wyszczegolniona usluga posrednictwa,
komitent nie ma prawa odliczyc podatku od tej uslugi, bowiem nie posiada
oryginalu faktury dokumentujacej jej zakup (!) Byloby to pogwalcenie
podstawowej zasady podatku od towarow i uslug, czyli możliwości odliczenia VAT
naliczonego od naleznego.
Wyciągam z tego logiczny wniosek, iż MUSI ISTNIEC dodatkowa faktura,
dokumentujaca jedynie sprzedaz uslugi przez komisanta komitentowi, ktorej
ORYGINAL powedruje do komitenta (a wiec nabywcy uslugi), zas kopia pozostanie u
komisanta (czyli sprzedawcy uslugi).
Sprawe komplikuje tu § 46 ust. 3 rozporzadzenia, który mowi o nie do konca
zrozumialej dla mnie konstrukcji „dokumentu handlowego (faktury), na podstawie
którego nastepuje rozliczenie miedzy stronami umowy komisu”. Dokument ten
–
zgodnie z rozporzadzeniem – lacznie z kopia faktury VAT KOMIS traktowany jest u
komitenta jak faktura (maslo maslane prawda? – tez tak uwazam; niestety tak
brzmi przepis). Nie wiem, czy ustawodawca miał tu na mysli wlasnie ta dodatkowa
fakture, o ktorej wczesniej mowilem, czy zupelnie inny dokument [mowa jest o
dokumencie (fakturze)]. Wydaje mi się jednak, iż należy interpretowac ten
przepis w taki sposób, iż komisant powinien wystawic zwykla FAKTURE (a nie
jakis „dokument” – chyba ze mamy do czynienia ze sprzedaza
nieopodatkowana
wtedy jest to nieistotne z punktu widzenia podatnika VAT). Dzieki temu, ze
będziemy mieli do czynienia z faktura wystawiona na zasadach ogólnych, jej
ORYGINAL powedruje do komitenta, a więc spelniony zostanie wymog z § 48 ust. 3
rozporzadzenia i komitent będzie mogl odliczyc podatek naliczony z niej
wynikajacy. Gdyby natomiast komisant wystawil „dokument” w którym
wykazalby
rozliczenie pomiedzy stronami, to komitent nie moglby odliczyc podatku
naliczonego gdyz nie posiadalby ORYGINALU faktury, lecz oryginal
niezidentyfikowanego „dokumentu”.
Po glebszej analizie tego przepisu dochodze do wniosku, iż:
- jeżeli mamy do czynienia z komitentem-podatnikiem VAT wówczas
komisant wystawia fakture
- jeżeli mamy komitentem jest ni-podatnik VAT to komisant
wystawia „dokument rozliczeniowy”
Wniosek z tego jest taki, ze tak czy siak, komisant wystawia dodatkowy
dokument, w którym wyszczegolni jedynie prowizje, a wiec wynagrodzenie za
swiadczona przez siebie usluge. Podsumowujac, komisant wystawia fakture VAT-
KOMIS, oraz dodatkowo „dokument rozliczeniowy” (jeżeli mamy do czynienia
z
komitentem-niepodatnikiem VAT) lub zwykla fakture (jeżeli mamy do czynienia z
komitentem-podatnikiem VAT lub niepodatnikiem, który zazadal wystawienia
faktury). Komisant będzie wiec posiadal w swoich dokumentach kopie faktury VAT-
KOMIS oraz kopie faktury zwyklej lub kopie dokumentu rozliczeniowego. Zas
komitent posiadac będzie kopie fakuty VAT-KOMIS oraz oryginal (!) zwyklej
faktury lub oryginal dokumentu rozliczeniowego.
5. Czy komitenta powinna obchodzic kwota prowizji? Oczywiście ze tak!
Abstrahujac od samej konstrukcji komisu i zwiazanych z tym powiazan pomiedzy
trzema podmiotami. Komitenta i komisanta wiaze umowa posrednictwa. Komisant
SPRZEDAJE po prostu komitentowi USŁUGĘ POSREDNICTWA, ktorej wartosc
odzwierciedla wysokosc prowizji. Z uwagi na to, iż dla komitenta jest to ZAKUP
USLUGI, podatek wynikajacy z prowizji będzie mogl sobie ODLICZYC od swego
podatku naleznego. Wysokosc prowizji jest wiec istotna.
Pozdrawiam,
Artur
PS. Na zakonczenie refleksja. W wiekszosci komentarzy traktujacych o VAT (a już
w szczegolnosci o komisie) zwykle powtarza się doslowne zapisy ustawy, co
doprowadza czlowieka do konsternacji, gdyz jak przepis wyglada każdy widzi i
nie potrzebuje do tego prof. dr hab., by mu to uswiadomil :-/ A swiadczy to
chyba tylko o tym, ze komentatorzy nie rozumieja tak naprawde o co w tym
komisie chodzi. I tym „optymistycznym” stwierdzeniem koncze rozwazania o
komisie na dzis.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 14.10.03 20:42 Czarek
- 14.10.03 21:12
- 14.10.03 07:57 Gotfryd Smolik news
- 17.10.03 14:25
Najnowsze wątki z tej grupy
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
Najnowsze wątki
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro