Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.60.0605062322260.3284@athlon...
> On Sat, 6 May 2006, Karollp wrote:
>
> > dokumenty, wypłacał pieniążki i wszystko było ok. (chciałbym w tym
momencie
> > dodać iż z firma X wiązała mnie umowa w której był paragraf, iż od
momentu
> > zabrania towaru z magazynów X do momentu dostarczenia stolarki do
klienta
> > byłem materialnie odpowiedzialny za przewożony towar).
>
> ...a co dalej?
> Znaczy kombinuję kto i dlaczego miał być materialnie odpowiedzialny...

Ja byłem materialnie odpowiedzialny za towar który pobieram z magazynu
sprzedawcy i zawożę do klienta.
Towar przekazywałem klientowi na podstawie WZ i tu juz moja odpowiedzialnośc
się kończyła (poza ewentualnym uszkodzeniem podczas montażu).


> Dla jasności: nie spodziewam się żeby mój post miał być pomocny co do
> meritum, ale może wyjaśni się kilka rzeczy "okolicznych": na przykład
> czy rzeczy za które żądają zapłaty to rzeczy które SKRADZIONO, czy też
> ich NIE SKRADZIONO skoro piszesz:
> "za towar którego nie mam i który jest fizycznie zamontowany u klienta"
> ...bo chyba czegoś nie rozumiem...

Sprzedawca (firma X) żąda pieniędzy za stolarkę której nie skradziono.Owa
stolarka jest fizycznie zamontowana u klienta. Skradziono natomiast jakieś
pierdoły z lokalu klienta.


> Z kwestii formalnych - IMO post jest NTG i nadaje się na grupę .prawo
> a nie .prawo.podatki
> Ale skoro już przy tym jesteśmy, to moze ktoś mnie oświeci czy takie
> roboty łapią się pod umowę o dzieło - czy o roboty budowlane?
> Zapis w KC tak mi brzmi że nie wiem czy "obiekt" ma byc *nowy* (czyli
> powstaje nowa nieruchomość - budynek) czy ma dotyczyć "obiektu" (być
> może już istniejącego).
> Od tego zależy którą część KC trzeba czytać...
>
> > Nie zgodził się również na podpisanie dokumentu dostawy stolarki i
faktury
> > (dokument te dostarczył do podpisu przedstawiciel firmy X). Swoje straty
> > oszacował mniej więcej na równowartość stolarki.
>
> IMO sprzeczność: albo "oszacował straty" i przyznał że to JEGO obowiązkiem
> było pilnowanie rzeczy, albo uznał że to NIE były jego rzeczy a tym
> samym to nie mogły być JEGO straty.
> Coś źle czytam?

Wyjaśnienie jak wyżej, czyli stolaki nie skradziono, skradziono natomiast
żeczy z lokalu klienta.

> > Sprawa wyglądała źle, ale
> > ja ze swojej strony nie miałem się czym martwić ponieważ stolarkę
> > zamontowałem prawidłowo, a dokumentów dla klienta nie widziałem na oczy.
>
> Moment: a jaki jest DOWÓD prawidłowego zamontowania stolarki?

Dowodem prawidłowego zamontowania stolarki jest sama stolarka która jest
fizycznie zamontowana u klienta. Nie mam co prawda żadnego na to dokumentu
bo jak sami rozumiecie klient nie chciał nawet słuszeć o podpisaniu
jakiegokolwiek dokumentu.

> > zapłaty(notę księgową obciążeniową) za towar montowany u tegoż klienta.
> > Początkowo wydawało mi się to śmieszne więc nawet nie zawracałem sobie
tym
> > głowy lecz wczoraj otrzymałem nakaz zapłaty w postępowaniu upominawczym
> > wydany przez wydział gospodarczy sądu rejonowego. Ku mojemu zaskoczeniu
jako
> > dowód iż zabrałem (ukradłem) towar fizycznie zamontowany u klienta służy
> > dokument WZ wystawiony w dniu 18.10.2006 (ponad dwa miesiące po
fizycznej
> > dostawie i wykonaniu montażu) i podpisany przezemnie. I tu niestety
musze
> > się przyznać do wielkiego błędu, iż faktycznie podpisałem taki dokument.
>
> No to jest problem - pytaniem jest tylko, czy związany z umową czy nie.
> Bo mi wychodzi tak:
> - wziąłeś od dostawcy rzecz
> - rzeczy nie ma
> - dowodu co z nią zrobileś też.
> Ale to stoi w sprzeczności ze zdaniem "*JEST* fizycznie zamontowany".
> Spróbuj na spokojnie opisać jak to DOKŁADNIE było, może ktoś będzie
> miał pomysł...

Sytuacja wygląda tak:
-wziąłem od dostawcy część rzeczy (stolarka)
-stolarka jest zamontowana u klienta



> Ale stan nie jest śmieszny - skoro ubezpieczenie nie zadziałało to
> KTOŚ musi pokryć straty. I trudno się dziwić że mający papier w garści
> szuka kogoś co nie ma "papiera"...

Ale dlaczego ja skoro ja tylko montowałem tę stolarkę.


> > klient podpisał dokument WZ. Co mam w tej chwili zrobić. Przecież nie
> > zapłacę ponad 10 tysięcy za towar którego nie mam i który jest fizycznie
> > zamontowany u klienta.
>
> No moment: jak owa WZ-ka jest na to co JEST u klienta to czegoś nie
> rozumiem..... a jak to tam tylko "było" to jest pytanie gdzie mamy
> dowód... :(

A ja nie rozumiem czego ty nie rozumiesz.

Czy fakt iż dokument WZ został wydany ponad dwa miesiące od faktycznego
wydania z magazynu nie jest tu jakimś błędem. Czy istnieje jakiś przepis, iz
dokument WZ powinien być wystawiony w dniu fizycznego opuszczenia towaru z
magazynu (ewentualnie kilkudniowy poslizg).



> pozdrowienia, Gotfryd
> (KPiR, VAT, memoriał, ZUS)