W dniu 05.08.2024 o 16:30, J.F pisze:

>> Uważam, ze nie masz racji. Do końca XIX wieku - na ile się
>> orientuję - czegoś podobnego na dużą skalę nie było. Jak byłeś
>> chory, to wzywano lekarza i za niego płacono. Pod koniec XIX wieku
>> dostrzeżono problem z
> I lekarzy było mało, i niezbyt dużo mogli pomóc.
>> tym, że niektórych nie stać na usługi lekarza. Zdrowi nie myśleli
>> o odkładaniu, a jak ich dopadła choroba, to nie mieli z czego.
> I trzeba było dopłacac do nich?

Nie za bardzo rozumiem, co napisałeś.
>
>> Pierwsze Kasy Chorych w Europie zaczęto zakładać w XIX wieku.
>> Jednym z najważniejszych momentów w historii systemów ubezpieczeń
>> zdrowotnych było wprowadzenie przez Niemcy ustawowego
>> ubezpieczenia zdrowotnego w 1883 roku, za czasów kanclerza Otto
>> von Bismarcka. Był to pierwszy tego typu system na świecie, który
>> stał się wzorem dla innych krajów europejskich.
> I nagle lekarzy było wystarczająco, czy jakaś nieobowiązkowa ta
> składka?

?
>
> Taka historia, ale tu i teraz mamy to co mamy. Składkę zapłacić
> musisz, proporcjonalnie do dochodu/przychodu zresztą, a
> dostaniesz ... dostaniesz cokolwiek? Bo jak nie jestes na etacie, to
> nie wiem czy taka składka ze zlecenia wystarcza do bycia
> "ubezpieczonym". A jesli nawet wystarcza, to różnie z tym lekarzem
> bywa.

A nie powinno, ale to osobna sprawa. Moim zdaniem problem jest na styku
publicznej i prywatnej opieki. Lekarze chcieli by dostać z publicznej i
prywatnej i robią wiele, by tak było.
>
>> Problemem stała się I WS. Masa inwalidów. Rozpadły się kraje, a
>> tym samym nie bardzo kto poczuwał się do finansowania tych
>> inwalidów.
> No ale akurat Rzesza się umiarkowanie rozpadła.

Tylko co to ma do rzeczy?
>
>> Zamiast finansować leczenie chorych, których składki przepadły z
>> wojną
> A ktos je w ogóle gromadził? Czy to na bieżąco wydawano ? No ale
> przez hiperinflację w Niemczech prawie na pewno przepadły.
>
>> prościej było powołać nowe towarzystwo ubezpieczeniowe i zbierać
>> pieniądze od zdrowych - czyli nasze III filary tak na marginesie.
>> Musiały tu zareagować państwa, które musiałyby teraz okrywać to
>> leczenie z podatków pozwalając na gromadzenie kapitału przez
>> towarzystwa.
> Zaraz - to ubezpieczenie państwowe, czy prywatne?
>
>> No i powstał system, że ubezpieczenie jest obowiązkowe, ale
>> pokrywa się z niego koszty wszystkich. Obowiązkowe, bo ludzie
>> zaczęliby odkładać kasę gdzie indziej, by nie finansować leczenia
>> tych obecnie już niezdolnych do pracy.

>> Ale to nie m ma nic wspólnego z podatkiem.
> No jak nie? Przecież opisujesz dokładnie podatek.

W zamian za podatek nic nie oczekujesz bezpośrednio dla siebie.
Przykładowo 800+ dostają też ci, co nie płacą podatków.
>
> Prędzej bym się zastanowił nad składką emerytalną. No bo niby
> wchodzi Ci w przyszłą emeryturę. Tylko czy nie będzie tak, ze teraz
> płacisz innym emerytom, a potem ... nie mamy pana płaszcza.

Już tak jest.
>
> A składka rentowa ... od zlecenia wchodzi jakoś do obliczenia
> podstawy, gdyby coś się stało? Czy wcale nie ?

Bo w tym jest burdel ogromny.
--
(~) Robert Tomasik