On 12/3/2011 4:59 PM, Henryk wrote:
> On 12/3/2011 11:30 AM, witek wrote:
>>> no nie zawsze tak jest a zresztą umowa ustna może i jest,
>>> ale to tak jakby jej nie było, bo praktycznie nie ma
>>> możliwości jej udowodnienia,
>>
>> czyli jest. cele dowodowe to zupełnie inna sprawa.
>
> teoretycznie tylko jest, praktycznie nie ma, bo jak udowodnisz że była,
> albo jaka była?
> ja powiem tak on tak i co?

to zalezy, kto zaczął
dowieść treści umowy będzie muisła ten , który chce wywieść z tego
skutki prawne.


>
>
>> pit-11? oczywiscie ze pracodawca. chyba, ze jestes ksiegowym.
>
> o co chodzi z tym księgowym?
no, że ksiegowy w firmie raczej sam musi te pity wypełnić i nie da rady
czekać, aż mu pracodawca przyśle.


> czyli że pit11 mogę sam wypełnić?
jak jestes ksiegowym u swojego pracodawcy, to raczej na to wyjdzie.


>
>
>> pit-37 wypełniasz wg własnej wiedzy, tak jak ci sie widzi.
>> czyli liczysz ile zarobiłeś i tyle wpisujesz.
>> W miejscu zaliczek wpisujesz zero, bo nie masz żadnej informacji, że
>> jakiekolwiek zaliczki zostały odprowadzone, a tylko faktycznie
>> odprowadzone zaliczki możesz wykazac w pit.
>
> ok, dzięki za informację, ale jesteś pewien z tymi zerami?
> jeśli będą zera to co US i ZUS na to?

zus cie nie obchodzi, po za w zasadzie doniesieniem, ze przypuszczasz,
ze składki nie zostały zapłacone.
po drugie zusu na pit sie nie wypełnia :)

jesli chodzi o US, to niestety jako zaliczyki wpisujesz zero i wychodzi
ci spora niedopłata do zapłacenia, którą odzyskasz jak zorbisz korekte
jak juz pit-11 z wlasciwymi cyferkami dostaniesz.

Niestety nie masz żadnych innych podstaw, ze w miejscu zaliczek wpisać
cokolwiek innego niż zero, bo nie masz zadnego dokumentu na to.

No chyba, że masz podpisane przez ksiegową jakiś dokument oświadczający,
że zaliczki w takiej i takiej kwocie zostały odprowadzone.

rmua istnieją jeszcze? daja je? są tam zaliczki? nie pamietam.


>
>
>> w zasadzie tu US cie moze kopnac w d...., bo to twoim
>> obowiazkiem jest ustalic jaka forme umowy o prace
>> posiadasz i nalezało sie za to zabrać dawno dawno temu.
>
> jakim moim? zdajesię że KP nakłada obowiązek na pracodawcy
> przedstawienie umowy w formie pisemnej, nie wiem jak jest ze
> zleceniodawcami,

skoro nie dostałeś umowy należało się o nią za wczasu upominać.
zaniedbanie z twojej strony nie jest żadną taryfą ulgową.

z faktu ze ktoś ma obowiązek można wyciągnąć wniosek, ze nalezy mu sie
kara. ale nie ma to zadnego przełożenia na ciebie.



> zresztą już pisałem, znajomy się o umowy upominał,

widać kiepsko i kodeks pracy i KC opisuje sposób upominania sie o umowy.


więcej zrobić nie
> może, bo nie może nikogo zmusić, prawda?
może i mógł. w przypadku umlowy o prace jest pip i sąd pracy, w
przypadku umow zlecenia, sąd cywilny.

po za tym nauczka na przyszłość. najpierw sie podpisuje dokumenty, potem
przystepuje do pracy.


>
>
>> Skoro sie nie zabrałeś to wpisujesz jak wyzej
>> Wg tego co sam uwazasz.
>> Najwyzej bedziesz dopłacał z odsetkami.
>> Przyjmij wersję najbardziej pesymistyczną.
>
> jakie odsetki, niby od czego?

nikt ci nie kaze byc swietym i samemy wyliczac perfekcyjnie takie same
liczby jak potem beda na pit-11. Masz prawo sie pomylic lub zrobic to
tylko orientacyjnie, wg wlasnej najlepszej wiedzy.
natomiast jak sie okaze, ze po dostaniu wlasciwego pit-11 na korekcie
wyjdzie ci, że masz jeszcze dopłacic. Wowczas bedziesz musiał dopłacić z
odsetkami od kwietnia.
o zwrot odsetek bedziesz sie mogl upomniec u pracodawcy w sadzie
cywilnym. W sumie to przez niego zawaliłeś pit, wiec on ci ma zwrócic
poniesioną stratę. Natomiast z obowiazku zapłaty odsetek do US ci to nie
zwalnia.