On Thu, 14 Nov 2002, Maddy wrote:

>+ Użytkownik Bax napisał:
>+
>+ > Oprogramowanie można i owszem zaksięgowac osobno, ale tylko wtedy, gdy
>+ > nie jest częścią środka trwałego. W wypadku wersji OEM jest ona trwale
>+ > związana ze środkiem trwałym, [...]
>+ Absolutnie się nie zgodzę - ale dyskusja na temat granic obowiązywania
>+ licencji OEM ciągnie się na prawie i zainteresowanych tam odsyłam.
>+ Swoja drogą - czytał ktos tą licencję? Tak od deski do deski?
>+ Naprawdę jeżeli padnie dysk z którym kupiłam windows, tracę prawo do
>+ używania systemu??

Napisane jest toto miejscami koszmarnym językiem np.:
++++
3. UAKTUALNIENIA ("Upgrade"). Jeœli OPROGRAMOWANIE jest oznaczone jako
uaktualnienie, [...] Tylko w odniesieniu do uaktualnień, termin
"SPRZĘT" oznacza system komputerowy lub element systemu komputerowego,
razem z którym Licencjobiorca otrzymał Produkt Uprawniajšcy.
----

Najwyrażniej pisarz miał na myśli "Produkt *Usprawniany*".

Ad rem:
Faktycznie zapisane zastrzeżenia:
++++
Jeœli OPROGRAMOWANIU nie towarzyszy nowy system komputerowy lub element
systemu komputerowego, Licencjobiorca nie ma prawa używać ani kopiować
OPROGRAMOWANIA.
...
Pojedynczy KOMPUTER. OPROGRAMOWANIE jest licencjonowane razem ze SPRZĘTEM
jako pojedynczy zintegrowany produkt. OPROGRAMOWANIE może być używane
tylko razem ze SPRZĘTEM, zgodnie z niniejszš Umowš Licencyjnš.
----

>+ A jeżeli z oryginalnego komputera na skutek rozbudowy
>+ zostanie tylko monitor i obudowa, to do której części jest ten Windows
>+ przyczepiony?

Erm... Jakby rzec, w niektórych kwestiach kolega 'elita'
ma najwyraźniej rację - wątek czytasz to wiesz jakie
mam zdanie.
Literalnie z tego powyżej można IMHO wyczytać że kupiony "OEM"owo
sprzęt masz mieć w komputerze w którym jest "OPROGRAMOWANIE" - i tyle.
Jak rozumieć "tylko razem ze SPRZETEM", tj. czy "sprzęt" może
być zepsuty (byle wtknięty) do końca nie wiem :], ja bym
powiedział że jak (np. HDD) jest zepsuty ale jest - to jest
"razem" :)
(wymogu że ma być nagrane NA TYM HDD nie widzę !! Zresztą
często nowszy, większy dysk "idzie" na dane - a system i progsy
zostają na starym).


>+ Wartośc niematerialna i prawna nie może byc składową srodka trwałego.

Zabiłaś mi ćwieka... Bo ja wliczyłem system do wartości
PCta, więc bedę się bronił zębami i paznokciami :) - aż
wydębię skąd ten zakaz. Patrz niżej ("o kładowych ŚT")

>+ Ponadto - środek bez tej wartości jest jak najbardziej kompletny
>+ i zdatny do użytku.

Ustalmy, że pojawiły się dwie kwestie:
- "sprawa OEM" i związania "ze SPRZĘTEM"
- czyjeś pytanie "a co z systemem operacyjnym" oraz twoje
rozwinięcie "kwestii OEM" na jakiekolwiek oprogramowanie

Maddy, jeśli drukarka (taka "zwykła") jest "kompletna
i zdatna", to tylko wtedy pudełko pt. "komputer"
można również próbować uznać za "kompletne i sprawne":
włączyć można, lampki/LEDy migają, wentylator szumi...

>+ Następna kwestia - nie mozna amortyzować wartości niematerialnej i
>+ prawnej stawką określną dla środków trwałych z grupy 4 - ona nie
>+ obejmuje oprogramowania!

OK.
Powiadasz że jeśli jakiś składnik ŚT podlega innym zasadom
amortyzacji - to należy je stosować ?
Czyli mamy nowy samochód to patrzymy:
- opony..zaraz, ile to lat amortyzacji ?
- silnik...jaki to KŚT ?
- ubezpieczenie...toż to usługa (?), amortyzacji nie podlega
-...

Zauważ - ja podważam *wyłącznie* twoją opinię o niemożności
WNP bycia składnikiem ŚT - nie to, że WNP podlega innym
zasadom :)

>+ A gdybyśmy chcieli zamortyzować sobie komputer wg. nowej, "atomowej"
>+ metody 30% w miesiącu zakupu, to musielibysmy ta stawka amortyzowac
>+ także system operacyjny - tyle tylko że wartości niematerialne i prawne
>+ nie podlegaja temu rodzajowi amortyzacji z mocy ustawy.

Samodzielnie nigdy...

>+ Nie, nie i jeszcze raz nie - nikt mnie nie przekona do takiego absurdu.
>+ Licencja na oprogramowanie nie ma mocy wiążącej w sprawach podatkowych.
>+ To umowa cywilno-prawna pomiędzy nabywcą oprogramowania a producentem.
>+ Nic więcej.

Ustalmy że:
- w kwestii OEM zgadzam się w całej rozciągłości, nawet z tym
że ograniczenia OEM nie są regulowane prawami autorskimi
(majątkowymi) a zasadą swobody umów (KC)
- w kwestii systemu operacyjnego, a przynajmniej jednej sztuki
per komputer - nizależnie od licencji uważam go za składnik ŚT.

>+ Uważam, że oprogramowanie jest odrębna wartością i nie wchodzi w skład
>+ środka trwałego i nie podwyższa jego wartości, bez względu na licencję
>+ producenta.
>+ Ktos widział w ustawie warunek "o ile strony nie umówia sie inaczej" ?

Nie widział.
Mi starczy warunek "kompletne" i jego interpretacja w odniesieniu
do drukarek - a jest taka (wiem że *ty* wiesz, ale dla porządku)
że sama zdolność do "dania się włączyć" to mało.

Pozdrowienia, Gotfryd