Chce kupic komputer w cenie ponizej 3500 zl, tak by zamortyzowac go
jednorazowo. Komputer wraz z Windows XP kupie za ok. 3300 netto wiec
nie ma problemu. Ale wraz z komputerem chce kupic rowniez Office Small
Business w wersji OEM, w cenie ok. 1250.- zl netto. Przy zakupie
Office OEM musi on byc na tej samej fakturze co zestaw komputerowy
(przy zakupie Office OEM nie wchodzi w gre zakup np. tylko z pamiecia
czy dyskiem, musi byc z calym zestawem). Tak mnie poinformowano w
sklepie komputerowym. No i teraz pytanie: jak zaksiegowac taki zakup ?
Czy jako jeden srodek trwaly (wtedy ok. 4500 netto i konieczna
amortyzacja calosci przez kolejne miesiace), czy tez moge rozbic ten
zakup (jedna faktura !) na dwie czesci i osobno wpisac jako srodek
trwaly komputer i go jednorazowo zamortyzowac a office'a zaksiegowac
osobno jako KUP ?
Prowadze KPiR.
Bede wdzieczny za pomoc.

Pozdrawiam,

Kuba

P.S. Rzadko sie odzywam na tej grupie, ale na biezaco sledze wszystkie
posty. Sam sobie prowadze ksiegowosc (jednoosbowa DG), bardzo mi
pomagacie i przy okazji wszystkim dziekuje :-)

do góry

Kuba wrote:
> Chce kupic komputer w cenie ponizej 3500 zl, tak by zamortyzowac go
> jednorazowo. Komputer wraz z Windows XP kupie za ok. 3300 netto wiec
> nie ma problemu. Ale wraz z komputerem chce kupic rowniez Office Small
> Business w wersji OEM, w cenie ok. 1250.- zl netto. Przy zakupie
> Office OEM musi on byc na tej samej fakturze co zestaw komputerowy
> (przy zakupie Office OEM nie wchodzi w gre zakup np. tylko z pamiecia
> czy dyskiem, musi byc z calym zestawem). Tak mnie poinformowano w
> sklepie komputerowym. No i teraz pytanie: jak zaksiegowac taki zakup ?
> Czy jako jeden srodek trwaly (wtedy ok. 4500 netto i konieczna
> amortyzacja calosci przez kolejne miesiace), czy tez moge rozbic ten
> zakup (jedna faktura !) na dwie czesci i osobno wpisac jako srodek
> trwaly komputer i go jednorazowo zamortyzowac a office'a zaksiegowac
> osobno jako KUP ?
> Prowadze KPiR.
> Bede wdzieczny za pomoc.

Moim zdaniem komputer w koszty lub ST i jednorazowa amortyzacja,a Office
to zwykły KUP-tak czy siak.
Jacek

do góry

Kuba <k...@p...onet.pl> napisał(a):

> Chce kupic komputer w cenie ponizej 3500 zl, tak by zamortyzowac go
> jednorazowo. Komputer wraz z Windows XP kupie za ok. 3300 netto wiec
> nie ma problemu. Ale wraz z komputerem chce kupic rowniez Office Small
> Business w wersji OEM, w cenie ok. 1250.- zl netto. Przy zakupie
> Office OEM musi on byc na tej samej fakturze co zestaw komputerowy
> (przy zakupie Office OEM nie wchodzi w gre zakup np. tylko z pamiecia
> czy dyskiem, musi byc z calym zestawem). Tak mnie poinformowano w
> sklepie komputerowym. No i teraz pytanie: jak zaksiegowac taki zakup ?
> Czy jako jeden srodek trwaly (wtedy ok. 4500 netto i konieczna
> amortyzacja calosci przez kolejne miesiace), czy tez moge rozbic ten
> zakup (jedna faktura !) na dwie czesci i osobno wpisac jako srodek
> trwaly komputer i go jednorazowo zamortyzowac a office'a zaksiegowac
> osobno jako KUP ?

IMO, z jednej strony masz środek trwały (komputer) a z drugiej wartość
intelektualną (program) więc gdybyś komputer kupił za 5500 zł netto a program
za 3600 to komputer amortyzowany byłby jak srodek trwały (inne zasady
amortyzacji niż programu) a program jak wartość niematerialną (intelektualną)
i nna stawka niż komputer. A w opisanej sytacji zrobiłbym tak jak napisałeś
na końcu: osobno wpisac jako srodek trwaly komputer i go jednorazowo
zamortyzowac a office'a zaksiegowac osobno jako KUP od razu w KPiR.

Pozdr.

Sark

p.s. a jaki zestaw progsow zawiera ten small ofice oem ?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

>IMO, z jednej strony masz środek trwały (komputer) a z drugiej wartość
>intelektualną (program) więc gdybyś komputer kupił za 5500 zł netto a program
>za 3600 to komputer amortyzowany byłby jak srodek trwały (inne zasady
>amortyzacji niż programu) a program jak wartość niematerialną (intelektualną)
>i nna stawka niż komputer. A w opisanej sytacji zrobiłbym tak jak napisałeś
>na końcu: osobno wpisac jako srodek trwaly komputer i go jednorazowo
>zamortyzowac a office'a zaksiegowac osobno jako KUP od razu w KPiR.
dzieki za odpowiedzi, bardzo mnie ucieszyly, znaczy ze moge wszystko
rozliczyc w listopadzie (a o to chodzi, zeby umknac od podatku x 2 :-)
>
>Pozdr.
>
>Sark
>
>p.s. a jaki zestaw progsow zawiera ten small ofice oem ?

Microsoft OEM Office Small Business XP Polish
Zastosowanie produktu: Word - edytor tekstu, Excel - arkusz
kalkulacyjny, Outlook - menedżer poczty elektronicznej oraz
informacji, Publisher - program do tworzenia publikacji; Typ produktu:
Wersja OEM;

Pozdrawiam,

Kuba

do góry

> Kuba <k...@p...onet.pl> napisał(a):
>
> > Chce kupic komputer w cenie ponizej 3500 zl, tak by zamortyzowac go
> > jednorazowo. Komputer wraz z Windows XP kupie za ok. 3300 netto wiec
> > nie ma problemu. Ale wraz z komputerem chce kupic rowniez Office
Small
> > Business w wersji OEM, w cenie ok. 1250.- zl netto. Przy zakupie
> > Office OEM musi on byc na tej samej fakturze co zestaw komputerowy
> > (przy zakupie Office OEM nie wchodzi w gre zakup np. tylko z
pamiecia
> > czy dyskiem, musi byc z calym zestawem). Tak mnie poinformowano w
> > sklepie komputerowym. No i teraz pytanie: jak zaksiegowac taki zakup
?
> > Czy jako jeden srodek trwaly (wtedy ok. 4500 netto i konieczna
> > amortyzacja calosci przez kolejne miesiace), czy tez moge rozbic ten
> > zakup (jedna faktura !) na dwie czesci i osobno wpisac jako srodek
> > trwaly komputer i go jednorazowo zamortyzowac a office'a zaksiegowac
> > osobno jako KUP ?
>
> IMO, z jednej strony masz środek trwały (komputer) a z drugiej wartość
> intelektualną (program) więc gdybyś komputer kupił za 5500 zł netto a
program
> za 3600 to komputer amortyzowany byłby jak srodek trwały (inne zasady
> amortyzacji niż programu) a program jak wartość niematerialną
(intelektualną)
> i nna stawka niż komputer. A w opisanej sytacji zrobiłbym tak jak
napisałeś
> na końcu: osobno wpisac jako srodek trwaly komputer i go jednorazowo
> zamortyzowac a office'a zaksiegowac osobno jako KUP od razu w KPiR.

Oprogramowanie można i owszem zaksięgowac osobno, ale tylko wtedy, gdy
nie jest częścią środka trwałego. W wypadku wersji OEM jest ona trwale
związana ze środkiem trwałym, a więc zwiększa jego wartość. Cały zestaw
razem z oprogramowaniem wyłącznie jako środek trwały i amortyzacja
miesięczna.

Pozdrawiam,
Krzysztof

do góry

Użytkownik Bax napisał:

> Oprogramowanie można i owszem zaksięgowac osobno, ale tylko wtedy, gdy
> nie jest częścią środka trwałego. W wypadku wersji OEM jest ona trwale
> związana ze środkiem trwałym, a więc zwiększa jego wartość. Cały zestaw
> razem z oprogramowaniem wyłącznie jako środek trwały i amortyzacja
> miesięczna.
>
Absolutnie się nie zgodzę - ale dyskusja na temat granic obowiązywania
licencji OEM ciągnie się na prawie i zainteresowanych tam odsyłam.
Swoja drogą - czytał ktos tą licencję? Tak od deski do deski?
Naprawdę jeżeli padnie dysk z którym kupiłam windows, tracę prawo do
używania systemu?? A jeżeli z oryginalnego komputera na skutek rozbudowy
zostanie tylko monitor i obudowa, to do której części jest ten Windows
przyczepiony?

Wartośc niematerialna i prawna nie może byc składową srodka trwałego.
Ponadto - środek bez tej wartości jest jak najbardziej kompletny i
zdatny do użytku.
Następna kwestia - nie mozna amortyzować wartości niematerialnej i
prawnej stawką określną dla środków trwałych z grupy 4 - ona nie
obejmuje oprogramowania!
A gdybyśmy chcieli zamortyzować sobie komputer wg. nowej, "atomowej"
metody 30% w miesiącu zakupu, to musielibysmy ta stawka amortyzowac
także system operacyjny - tyle tylko że wartości niematerialne i prawne
nie podlegaja temu rodzajowi amortyzacji z mocy ustawy.

Nie, nie i jeszcze raz nie - nikt mnie nie przekona do takiego absurdu.
Licencja na oprogramowanie nie ma mocy wiążącej w sprawach podatkowych.
To umowa cywilno-prawna pomiędzy nabywcą oprogramowania a producentem.
Nic więcej.

Uważam, że oprogramowanie jest odrębna wartością i nie wchodzi w skład
środka trwałego i nie podwyższa jego wartości, bez względu na licencję
producenta.
Ktos widział w ustawie warunek "o ile strony nie umówia sie inaczej" ?

Maddy

--
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl

do góry

> Wartośc niematerialna i prawna nie może byc składową srodka trwałego.
> Ponadto - środek bez tej wartości jest jak najbardziej kompletny i
> zdatny do użytku.

Sprzęt bez systemu operacyjnego także?

do góry

Użytkownik Sławomir Dąbrowski napisał:
>>Wartośc niematerialna i prawna nie może byc składową srodka trwałego.
>>Ponadto - środek bez tej wartości jest jak najbardziej kompletny i
>>zdatny do użytku.
>
>
> Sprzęt bez systemu operacyjnego także?
>
Zabawne, że gdybyś ktos kupił komputer bez systemu i do tego pudełkowego
windowsa, nie miałbyś takich wątpliwości, prawda?
Przeciez cała sprawa rozbija się o OEM, o nic więcej.

Maddy

--
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
m...@e...com.pl

do góry

> >>Wartośc niematerialna i prawna nie może byc składową srodka trwałego.
> >>Ponadto - środek bez tej wartości jest jak najbardziej kompletny i
> >>zdatny do użytku.
> >
> >
> > Sprzęt bez systemu operacyjnego także?
> >
> Zabawne, że gdybyś ktos kupił komputer bez systemu i do tego pudełkowego
> windowsa, nie miałbyś takich wątpliwości, prawda?
> Przeciez cała sprawa rozbija się o OEM, o nic więcej.

Nie wydaje mi się żeby to była tylko kwestia oem. Komputer bez systemu
operacyjnego to tylko kupa złomu, jak najbardziej niekompletna i niezdatna
do użytkowania. No chyba żeby go zastosować do ogrzewania np. serwerowni,
którą to funkcję spełnia naprawdę doskonale ;)

do góry

On Thu, 14 Nov 2002, Maddy wrote:

>+ Użytkownik Bax napisał:
>+
>+ > Oprogramowanie można i owszem zaksięgowac osobno, ale tylko wtedy, gdy
>+ > nie jest częścią środka trwałego. W wypadku wersji OEM jest ona trwale
>+ > związana ze środkiem trwałym, [...]
>+ Absolutnie się nie zgodzę - ale dyskusja na temat granic obowiązywania
>+ licencji OEM ciągnie się na prawie i zainteresowanych tam odsyłam.
>+ Swoja drogą - czytał ktos tą licencję? Tak od deski do deski?
>+ Naprawdę jeżeli padnie dysk z którym kupiłam windows, tracę prawo do
>+ używania systemu??

Napisane jest toto miejscami koszmarnym językiem np.:
++++
3. UAKTUALNIENIA ("Upgrade"). Jeœli OPROGRAMOWANIE jest oznaczone jako
uaktualnienie, [...] Tylko w odniesieniu do uaktualnień, termin
"SPRZĘT" oznacza system komputerowy lub element systemu komputerowego,
razem z którym Licencjobiorca otrzymał Produkt Uprawniajšcy.
----

Najwyrażniej pisarz miał na myśli "Produkt *Usprawniany*".

Ad rem:
Faktycznie zapisane zastrzeżenia:
++++
Jeœli OPROGRAMOWANIU nie towarzyszy nowy system komputerowy lub element
systemu komputerowego, Licencjobiorca nie ma prawa używać ani kopiować
OPROGRAMOWANIA.
...
Pojedynczy KOMPUTER. OPROGRAMOWANIE jest licencjonowane razem ze SPRZĘTEM
jako pojedynczy zintegrowany produkt. OPROGRAMOWANIE może być używane
tylko razem ze SPRZĘTEM, zgodnie z niniejszš Umowš Licencyjnš.
----

>+ A jeżeli z oryginalnego komputera na skutek rozbudowy
>+ zostanie tylko monitor i obudowa, to do której części jest ten Windows
>+ przyczepiony?

Erm... Jakby rzec, w niektórych kwestiach kolega 'elita'
ma najwyraźniej rację - wątek czytasz to wiesz jakie
mam zdanie.
Literalnie z tego powyżej można IMHO wyczytać że kupiony "OEM"owo
sprzęt masz mieć w komputerze w którym jest "OPROGRAMOWANIE" - i tyle.
Jak rozumieć "tylko razem ze SPRZETEM", tj. czy "sprzęt" może
być zepsuty (byle wtknięty) do końca nie wiem :], ja bym
powiedział że jak (np. HDD) jest zepsuty ale jest - to jest
"razem" :)
(wymogu że ma być nagrane NA TYM HDD nie widzę !! Zresztą
często nowszy, większy dysk "idzie" na dane - a system i progsy
zostają na starym).


>+ Wartośc niematerialna i prawna nie może byc składową srodka trwałego.

Zabiłaś mi ćwieka... Bo ja wliczyłem system do wartości
PCta, więc bedę się bronił zębami i paznokciami :) - aż
wydębię skąd ten zakaz. Patrz niżej ("o kładowych ŚT")

>+ Ponadto - środek bez tej wartości jest jak najbardziej kompletny
>+ i zdatny do użytku.

Ustalmy, że pojawiły się dwie kwestie:
- "sprawa OEM" i związania "ze SPRZĘTEM"
- czyjeś pytanie "a co z systemem operacyjnym" oraz twoje
rozwinięcie "kwestii OEM" na jakiekolwiek oprogramowanie

Maddy, jeśli drukarka (taka "zwykła") jest "kompletna
i zdatna", to tylko wtedy pudełko pt. "komputer"
można również próbować uznać za "kompletne i sprawne":
włączyć można, lampki/LEDy migają, wentylator szumi...

>+ Następna kwestia - nie mozna amortyzować wartości niematerialnej i
>+ prawnej stawką określną dla środków trwałych z grupy 4 - ona nie
>+ obejmuje oprogramowania!

OK.
Powiadasz że jeśli jakiś składnik ŚT podlega innym zasadom
amortyzacji - to należy je stosować ?
Czyli mamy nowy samochód to patrzymy:
- opony..zaraz, ile to lat amortyzacji ?
- silnik...jaki to KŚT ?
- ubezpieczenie...toż to usługa (?), amortyzacji nie podlega
-...

Zauważ - ja podważam *wyłącznie* twoją opinię o niemożności
WNP bycia składnikiem ŚT - nie to, że WNP podlega innym
zasadom :)

>+ A gdybyśmy chcieli zamortyzować sobie komputer wg. nowej, "atomowej"
>+ metody 30% w miesiącu zakupu, to musielibysmy ta stawka amortyzowac
>+ także system operacyjny - tyle tylko że wartości niematerialne i prawne
>+ nie podlegaja temu rodzajowi amortyzacji z mocy ustawy.

Samodzielnie nigdy...

>+ Nie, nie i jeszcze raz nie - nikt mnie nie przekona do takiego absurdu.
>+ Licencja na oprogramowanie nie ma mocy wiążącej w sprawach podatkowych.
>+ To umowa cywilno-prawna pomiędzy nabywcą oprogramowania a producentem.
>+ Nic więcej.

Ustalmy że:
- w kwestii OEM zgadzam się w całej rozciągłości, nawet z tym
że ograniczenia OEM nie są regulowane prawami autorskimi
(majątkowymi) a zasadą swobody umów (KC)
- w kwestii systemu operacyjnego, a przynajmniej jednej sztuki
per komputer - nizależnie od licencji uważam go za składnik ŚT.

>+ Uważam, że oprogramowanie jest odrębna wartością i nie wchodzi w skład
>+ środka trwałego i nie podwyższa jego wartości, bez względu na licencję
>+ producenta.
>+ Ktos widział w ustawie warunek "o ile strony nie umówia sie inaczej" ?

Nie widział.
Mi starczy warunek "kompletne" i jego interpretacja w odniesieniu
do drukarek - a jest taka (wiem że *ty* wiesz, ale dla porządku)
że sama zdolność do "dania się włączyć" to mało.

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry