Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
> On Thu, 5 Jan 2006, GreGo wrote:
>
>> Witam,
>> Ponawiam prośbę o pomoc.
>
>
> ...twoje odpowiedzi do grupowiczów poczytałem, moim zdaniem
> klasyfikacja udostepniania częsci strony www nie bardzo
> jest przekonująca. Mi nie pasuje coś w tej układance.
> Ja rozumiem co chcesz "wynająć".
> Ale spróbuj to opisać prawnie: *co* wynajmujesz ("kawałek strony"
> to żadna informacja - ten kawałem jest CZYM wg prawa ?).
> Zakładam że nie będziesz bronić tezy że to jest RZECZ ?
> IMHO trzeba by z Kodeksem Cywilnym w ręce zacząć szukać czy to
> może nieruchomość a może ruchomość... ;) (no pokpiwam, ale
> w tym właśnie gwóźdź programu - *co* wynajmujesz !).
> Jakby wynajmowany albo dzierżawiony byl *komputer*, a najemca
> sobie na nim stawiał strony to sprawa byłaby oczywista.
>
> Zacytuję ci z K.C. to o co mi chodzi:
> +++
> Art. 659.
> § 1. Przez umowę najmu wynajmujący zobowiązuje się oddać najemcy
> rzecz do używania przez czas oznaczony lub nie oznaczony,
> ^^^^^
> ^^^^^
> a najemca zobowiązuje się płacić wynajmującemu umówiony czynsz. ---
>
> Najem dotyczy RZECZY!!
> Czegoś co jest materialne, co można zważyć, zmierzyć, dotknąć,
> ukraść... (żeby nie było - programów NIE MOŻNA ukraść,
> przestępstwo piractwa tym różni się od kradzieży).
>
> Wyobrażam sobie że ktoś mówi (potocznie) "najem prawa majątkowego",
> ale IMHO taki przychód nie bardzo łapie się pod "najem".
>
> I wcale nie dziwię się że grupowicze pytają o umowę zlecenia,
> bo mi to wygląda na usługę.
>
> Przypomnę: "nie liczy się jak zatytułowania jest umowa, a jej
> rzeczywista treść". Czyli z faktu zatytułowania umowy na
> wybudowanie komina "umowa najmu" nie wyniknie że to będzie
> umowa najmu... bo to będzie umowa o roboty budowlane i kropka.
> A twoja umowa najwyraźnie *nie* dotyczy "rzeczy".
> Co za "rzecz" wynajmujesz ?
>
>> Czy ktoś może mi pomóc?
>
>
> ...obawiam się że trzeba szukać fachowca... (kogoś co odpowie
> za pieniądze albo odpowie że nie odpowie za pieniądze :])
>
> Co do *najmu* - to najem rozlicza się dość podobnie do działalności
> gospodarczej: do wyboru jest książka przychodów i rozchodów albo
> ryczałt ewidencjonowany, różnica w tym iż przychód rozlicza
> się kasowo ("jak zapłacą") a nie memoriałowo ("jak się należy
> wg papierów").
> VAT tak samo (może być zwolniony lub nie).
> Oczywiście najem nie "podpada" pod ZUS - pisałem o podatkach :)
>
>
>> * rachunek wystawić firmie [NAZWA FIRMY] Sp. z o.o. za usługę
>> "Najem powierzchni reklamowej za okres miesiąc-rok (nazwa użytkownika
>> : xxx)";
>
>
> ...mam ci podkreślić co myślę ?
> No to jak nie zauważyłeś:
>
>> rachunek wystawić firmie [NAZWA FIRMY] Sp. z o.o.
>> za usługę "Najem
>
> ^^^^^^
> ^^^^^^
>
> A status "usług" robionych bez DG jest dość wątpliwy... godzina
> w godzinę świadczona jest usługa i nie ma DG, hm... nie widzisz
> tam jakiejś "ciągłości" przypadkiem?
>
> Toć trzy czwarte grupy by tak robiło żeby ZUSu nie płacić!!!
> A niestety w przepisach nie ma zapisu "dochody <100 zł to jeszcze
> nie DG".
>
>> I tyle. Zaplacic nalezny podatek... ale jak i jaki? Nic nie podaja... :-(
>
>
> ...dochodowy i opcjonalnie VAT, przecież widać... :)
> Raczej problem z określeniem prosto i zwięźle: "proszę wskazać jakie
> to jest źródło przychodu w rozumieniu art.10 ustawy o podatku dochodowym".
>
> Ja obstawiam: "DG".
> Najem nie chce pasować...
> Ale może się mylę :) - więc dyskusja mile widziana.
> JD, jureq i teraz ja obstawiamy: "DG".
>
> Twój argument o "kawałku płotu" jest prawdziwy, tyle że dotyczy
> najmu w rozumieniu prawnym (czyli tego co KC nazywa najmem)
> i IMHO nie pasuje do strony www (gdzie widać *rzecz* ?)
>

Jeszcze jedna sprawa.
Na rachunku jest napisane "Najem powierzchni reklamowej".
Nie jest wyszczególnione co to za powierzchnia. Nie ma żadnej wzmianki,
że chodzi o stronę www, więc myślę, że to może jest pewna furtka ze
strony serwisu, która w ten sposób, udostępnia możliwość rozliczenia się
z fiskusem dla osób nie prowadzących działalności gospodarczej.
Powierzchnia, jak sama nazwa wskazuje, jest raczej nieruchomością a nie
czymś ruchomym. Zgadzam się, że może być to w pewnym sensie naciąganie
obowiązujących przepisów, ale jak inaczej nazwać wynajęcie kawałka
strony www pod reklamę? A gdyby to był kawałek samochodu i wynająłbym go
pod reklamę firmy? Nie jest to sprzedaż, bo niczego nie daję w zamian,
wg definicji KC zacytowanej wcześniej, wygląda to na najem. Rzecz jest
fizyczna: drzwi, maska samochdu itp. W przypadku strony faktycznie,
trudno podciągnąć to pod coś fizycznego.
Tak więc myślę, że daną sytuację należy rozpatrywać jako najem
nieruchomości i w ten sposób rozliczać.
Ale jak to dokładnie wygląda w takim przypadku? Znalazłem na jednej ze
stron informację, że:
"Prywatni wynajmujący obowiązani są do składania:

* PIT-5 do 20 dnia miesiąca następującego po danym miesiącu -
pierwsza za miesiąc, w którym dochód wykazany w PIT-5 przekroczy 2790zł
- w przypadku opodatkowania na zasadach ogólnych ( jeżeli w PIT-5
wykazywana jest działalność gospodarcza i najem - limit dotyczy obu
źródeł łącznie), albo
* PIT-28 do 31 stycznia danego roku za rok poprzedni - w przypadku
opodatkowania ryczałtem ewidencjonowanym."

Czyli jak to wygląda w praktyce? Moje przychody z tego wynajmu są tak
niskie, że kwotę 2790 zł osiągnę może za kilka lat. Czyli co mam zrobić?
Pozdrawiam,
Grzegorz