On Sat, 8 Nov 2003, Marek wrote:

>+ Użytkownik "100ry" <1...@g...pl> [...]
>+ > Kwota zwróconego podatku=kwota wpłaconego podatku.
[...]
>+ > PYTANIE : czy jakaś wspólnota w Polsce otrzymuje od US zwrot podatku VAT
>+ ???
[...]
>+ Dlatego pisałem wcześniej, że jest to produkcja makulatury...

Owszem.
Ale pomijasz jeden element: jest to również kontrola Zarządu.
Jeśli coś zachachmęcą[1] to narażą się na przestępstwo podatkowe...
W szczególności jakby im coś we własnych kieszeniach zostało ;>

>+ Można się zastanowić teoretycznie kiedy taki przypadek by wystąpił.
>+ Trzeba by coś zakupić dla wspólnoty i nie odsprzedawać tego właścicielom
>+ mieszkań a zaliczyć to w koszty, ale tak się nie da gdyż wspólnota nie
>+ posiada odrębnego majątku, w całości należy on do właścicieli. Czyli jak coś
>+ kupi to musi odsprzedać to właścicielom (i mamy sprzedaż tak jak twierdzi
>+ Gotfryd) lub po prostu kupuje dla właścicieli lokali ( i nie ma sprzedaży
>+ :-))

Sprzeciw :)
Jeśli kupuje "dla właścicieli" to jak najbardziej może, jest
to pośrednictwo a zasady rozliczania faktur VAT-komis wynikają
z art.16.1 rzeczonej ustawy ;) !
Uprzedzę że dla potrzeb określania obrotu VAT przy pośrednictwie
obrotem jest wartość sprzedaży, nie wartość prowizji - tak
więc nie można uznać że "nie podpada pod VAT bo ma 0 prowizji".

Oderwijmy się na moment od VAT.

Wytłumaczcie mi tylko jedną rzecz: załóżmy że wspólnota
"nie sprzedaje mediów właścicielom". OK. To *jaki dokument*:

1. dokumentuje wydanie towaru lub świadczenie usługi
"wewnątrz wspólnoty" ?
2. zostanie wydany lokatorowi który chce zaliczyć w KUP
wydatki, bo jako właściciel bądź dzierżawca ów lokal
wynajmuje ?
3. czy ktoś z obecnych uważa że zasada obowiązku "wydania
potwierdzenia zapłaty *za towar lub usługę* [w tym
przypadku]" nie ma miejsca ? Co dokumentuje ów świch,
"kupno dla samego siebie" ? Zaznaczam że to *jest*
możliwe, jeśli jest 1 szt. f-ry zakupu i 4 podpisanych
nabywców to mogą między sobą dokumentować że się
wzajemnie rozliczyli. Ale dokumentem księgowym jest
*owa faktura* - i jak przyjdzie wynajmującemu z pyt.2
okazać koszt przed US - musi mieć jej oryginał
(lub duplikat).

Teraz wezmę "z innej beczki":
Uważacie że można wziąć fakturę zakupu wody *przez
WM* i pokazać USowi ? (zapyta "a gdzie *wasze* dane?" !).
A jeśli *nie* uważacie - to *co* jest wtedy dokumentem
księgowym ? Dowód wpłaty ? Kto komu wpłaca ?
No to mamy *dowód* że *wspólnota* sprzedała :>

>+ Tak czy siak ostatecznie właściciele są nabywcami i oni
>+ mogliby otrzymać zwrot VATu

...jeśli są VATowcami oczywiście...

>+ ale tu już inna bajka.

...i to jest jedna z zalet VATowania :)

pozdrowienia, Gotfryd
[1] weryfikacja formalna: http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=6647
:)