W dniu 2015-12-23 o 13:35, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
> W dniu 23.12.2015 o 11:38, Kviat pisze:

>
> No więc jakich danych ci brakuje? Typowo zamawiam licencję u producenta,
> wpisuję fakturę od producenta do TOWAR, naliczam marżę, sprzedaję.
> Koniec opowieści.

Już się w zasadzie rozpisałem... ale skasowałem.
Nie możemy się dogadać, bo mówimy w dwóch różnych językach.
Z dalszego twojego opisu zrozumiałem, że to co ty nazywasz
"(od)sprzedażą licencji" rozumiesz bardzo potocznie, a ja optymistycznie
założyłem, że wiesz o czym mówisz i faktycznie chcesz licencje sprzedawać.
Postaram się jak najprościej to opisać, często z koniecznymi
uproszczeniami, bez niuansów prawnych. Mam nadzieję, że dobrniesz do
końca tekstu...

Więc dla uporządkowania:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Licencja

1) Dać (sprzedać) komuś licencję na coś: udzielić praw (są to prawa
majątkowe) do (głównie) użytkowania np.utworu (programu...) za opłatą
a) żeby móc takie prawa (licencje) udzielać (sprzedawać) trzeba:
- być autorem/właścicielem praw majątkowych
- dostać (kupić, darowizna, inne..) prawa do udzielania (sprzedawania)
licencji od właściciela praw majątkowych
b) w sensie ścisłym nie można "odsprzedać" licencji: można kupić prawo
do udzielania (za opłatą) licencji (czyli prawo do udzielania prawa! :))
osobom "trzecim" od pierwotnego właściciela praw majątkowych.
Jaki zakres praw majątkowych sobie kupimy zależy tylko od _umowy_ czyli
_licencji_. W skrócie, możemy np.: kupić sobie prawo, do udzielania
prawa do użytkowania (do sprzedawania licencji).

2) Prawo do udzielania (sprzedawania) licencji _NIE_JEST_TOWAREM_ jest
_PRAWEM_ - jest wartością niematerialną(sic!) i prawną(sic!)

3) Prawo _do_używania_ programu _NIE_JEST_TOWAREM_ - j.w. jest wartością
niematerialną i prawną, w odróżnieniu od _egzemplarza_ programu.

4) Posiadanie egzemplarza utworu (programu) nie daje automatycznie
_PRAWA_DO_UŻYWANIA_ (są wyjątki, ale to nie istotne w tej chwili)

5) To co ty uważasz za "sprzedaż licencji" najłatwiej będzie pokazać ci
na przykładzie hipermarketu.

Kupując w hipermarkecie pudełko z programem, hipermarket nie udziela ci
prawa do użytkowania programu. Sprzedaje ci pudełko z nośnikiem i
np.wydrukowaną instrukcję, z egzemplarzem.

To prawda, że płacisz w hipermarkecie (hipermarket rozlicza się z
hurtownikiem, hurtownik z właścicielem programu, to na razie zostawmy),
ale prawa do użytkowania programu (licencję) nabywasz od
_właściciela_praw_majątkowych_ tego programu, a nie od hipermarketu.

I teraz ważne:
Hipermarket nie kupuje licencji na użytkowanie (bo i na co mu?) i
_nie_odsprzedaje_ licencji na użytkowanie - nie może odsprzedać czegoś,
czego nie kupił.
(Wariant, że hipermarket oprócz egzemplarzy kupił również prawa
majątkowe do programu pominę jako mało prawdopodobny i żeby nie gmatwać)

Czy na razie wszystko jest zrozumiałe?

I wszystko jest jasne i proste, kupił sto pudełek z programem (towar!
dysk CD + instrukcja na papierze) i sprzedał sto pudełek z programem.
Hipermarket _nie_kupił_stu_licencji_ i nie _odsprzedał_stu_licencji_.
Hipermarket nie może sprzedać licencji na trzy lata... bo nie ma prawa
do udzielania licencji.

Mniej jest jasne, gdy nie ma płytki CD, a jest np. sama koperta z
"kluczem" do programu wewnątrz. Tam nawet nie ma programu!
No niby jest koperta i można pomacać, ale i tak intuicja podpowiada, że
"odsprzedajesz licencję" - i tak się mówi w potocznym rozumieniu. Ale
tak nie jest...
Dla ciebie, jako sklep-pośrednik (a nie użytkownik programu) to jest
koperta z kluczem. Towar, policzalny.

A całkiem niejasne jest (i to wprowadza największe zamieszanie i brak
zrozumienia), gdy program sprzedaje sklep internetowy - a w zasadzie co
sprzedaje? Linka do pobrania? (to na stanie magazynowym ma linki?) Maila
z kluczem do programu?
Może usługę?
A może faktycznie (sprzedaje) udziela licencji
_bo_kupił_prawa_do_udzielania_licencji_ od właściciela programu?

(Tak czy siak, na fakturze wpisuje "Program XXX - 1 szt" czy coś
podobnego, czasem nawet nr klucza, który
_nadał_właściciel_praw_majątkowych_ albo uprawniony przez niego partner
na zasadzie umowy z nadanymi prawami...)

O to, co naprawdę robi ten sprzedawca, czy sprzedaje towar, czy
sprzedaje usługę (platforma dostępowa do zasobów producenta programu?),
czy faktycznie sprzedaje licencję (czy cokolwiek on tam robi) możesz się
dowiedzieć pośrednio, poszlakowo wręcz, otrzymując fakturę i czytając co
tam wpisał... albo go zwyczajnie pytając.

Podsumowując, żeby się dowiedzieć co masz na myśli pisząc "odsprzedawać
licencję" musisz napisać wprost co robisz.

Teraz księgowo: przychody z praw majątkowych mogą być inaczej traktowane
przez US niż przychody ze sprzedaży towarów...
http://www.pit.pl/aktualnosci-podatkowe/1205-rozlicz
enie-przychodu-z-majatkowych-praw-autorskich-13652/
Dlatego istotne jest ścisłe rozróżnienie tego co robisz faktycznie, od
tego co rozumiesz potocznie.

Nawet mnie nie pytaj, czy jak kupisz prawa majątkowe do udzielania
licencji na użytkowanie, to już jest działalność wykonywana przez ciebie
osobiście, czy dopiero wtedy gdy ten program sam napiszesz...
Uprzedzałem na początku. To nie są proste sprawy ;)


>> Chyba że, w licencji jest to wyraźnie napisane, że możesz, albo masz
>> jakąś dodatkową umowę z producentem (właścicielem praw majątkowych),
>> która pozwala ci na dalsze udzielanie licencji.
>
> Różnie.

No to różnie księgujesz :)

> W przypadku niektórych mam panel partnera

Czyli masz umowę z partnerem... Wczytaj się w treść...

> i tam zamawiam. W
> przypadku innych np. MS sprzedaje mi to partner MSa i ja odsprzedaję
> ostatecznemu klientowi.

Egzemplarz (pudełko - towar), linka... ale nie licencję.

>> Ale taka dodatkowa umowa, to właśnie również _twoje_ prawo majątkowe,
>> które ma wymierną wartość i jako taka powinna być zaewidencjonowana w
>> ewidencji wartości niematerialnych i prawnych.
>
> Umowa z producentem oprogramowania? A jaką ona ma wartość?

To zależy na co ta umowa...
Ale ogólnie ma taką wartość, ile zapłaciłeś producentowi za prawa, które
od producenta dostałeś.
Jak dostałeś za darmo, to wiadomo - wartość rynkowa.


>> Ale jeżeli właściciel programu udziela licencji na 1 rok i kropka, to
>> tego nie przeskoczysz. Możesz jedynie próbować z nim negocjować.
>
> Próbowałem, ale nie chcą. Mają tak system i kody generują na rok i koniec.

Takie ich prawo :)

>> Podaj _pełną_ treść licencji programu, który zamierzasz "odsprzedać" to
>> wiele się wyjaśni.
>
> Nic się nie wyjaśni, bo te licencje są ogólne, jak to np. na MS Office
> 2010 Standard. Albo Kaspersky Endpoint Security

No.... Czyli ty nie sprzedajesz licencji (nie sprzedajesz prawa do
użytkowania).

I się wyjaśniło.

Pozdrawiam
Piotr