-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.tpinter
net.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: Moge przestac byc VATowcem ?
Date: Thu, 13 Sep 2007 01:14:50 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 71
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0709130053580.3920@athlon64>
References: <fc0gir$r8$1@atlantis.news.tpi.pl> <op.tydtayryipkhj4@unk>
<fc1bhu$3np$1@nemesis.news.tpi.pl> <fc1dlv$89k$1@nemesis.news.tpi.pl>
<fc3pq6$qus$1@atlantis.news.tpi.pl> <fc3qpt$13l$1@atlantis.news.tpi.pl>
<fc3vor$i53$1@atlantis.news.tpi.pl>
<Pine.WNT.4.64.0709112358450.1704@athlon64>
<fc98j6$r61$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: ack66.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1189640689 8976 83.16.62.66 (12 Sep 2007 23:44:49 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 12 Sep 2007 23:44:49 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <fc98j6$r61$1@atlantis.news.tpi.pl>
X-X-Sender: moj@[athlon64]
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:188538
[ ukryj nagłówki ]On Wed, 12 Sep 2007, Fantom wrote:
>> Ale w przypadku "powiązania" sprawa jest prosta.
>> Osobnik A sprzedaje program za cenę X małżonkowi B, zaś małżonek
>> sprzedaje go na wolnym rynku za cenę Y.
[...]
>> to układ jest prosty: "niepowiązane" podmioty
>> mogą kupić go za cenę Y (i tylko taką).
>> Wniosek: przychód A należy oszacować na podstawie ceny Y.
[...]
>
> Nie wziales pod uwage najwaznejszego :
Wziąłem :)
> ze Osoba B moze kupic 100 sztuk tego
> produktu w atedy obowiazuje cena hurtowa/dystrybutorska.
Problem jest taki, że *jedyna* "niepowiązana" cena to "Y".
A "obowiązującej" ceny hurtowej NIE MA - patrz niżej!
> I wtedy przychod A
> powinien byc liczony wg obnizonej ceny Y (np 30 %)
Przecież przyjęcie Twojej koncepcji musiałoby się skończyć tak,
że jak wykażesz (przy jakimkolwiek programie) marżę mniejszą niż 30%
to US zarzuci Ci "nieuczciwą konkurencję".
Niby *dlaczego* miałoby to być akurat 30%?
IMO starczy, że US ma pod ręką przykłady takich co to sprzedają
np. z marżą 5% i może powołać się że "ma wiedzę iż stosuje się
rynkowo 5%" :>
To, że ktoś uzna, że *u niego* marża wyniesie ileś, nie oznacza
że staje się ona "obowiązująca", a tym samym nie określi ona
"obowiązującej ceny hurtowej".
Taką cenę może na mocy szczególnych przepisów ustalać jedynie
minister! (tak, są stosowne przepisy również w Kodeksie Cywilnym,
regulujące jak to działa, i AFAIK aktualnie dotyczą konkretnych
leków)
Cenę dla danego towaru w danej okolicy określa się tylko "tak,
jakby ustaliły ją niezależne podmioty".
Aby tak zrobić możliwości widzę ze dwie:
- B sprzedaje *różne* programy, nie tylko kupowane od A, i wygląda
to tak że programy kupowane od A stanowią nie za wielką część
obrotu, oraz do *wszystkich* stosuje marżę 30%.
W takim układzie rzeczywiście B może powołać się na to, że
spełniamy warunek art.25.2.3, czyli "rozsądnej marży"
którą stosujemy do *wszystkich* produktow.
Jak B nie sprzedaje żadnych innych programów, albo sprzedaje
tylko niewielką w porównaniu do programów od A ich ilość (bo
nie może znaleźć klientów na "+30%" :>) to IMHO zarzut
"nierynkowej ceny" aż się prosi
- A sprzedaje swoje programy w cenie takiej samej jak sprzedaje
je dla A również dla innych podmiotów, oraz jak wyżej - jest
to na tyle duży udział, iż nie można mówić o monopolistycznej
pozycji B. Wtedy mamy art.25.2.1 do obrony.
Wzięcie marży "z kapelusza" IMO wydaje się być mocno ryzykowne.
Tak dla porządku: AFAIK na podstawie art.25.3a i ktoregoś tam
przepisu z Ordynacji można sporządzić "zasady sprzedaży dla
podmiotu powiązanego" i wynegocjować decyzję US, że konkretna
metoda wyceny zostanie przyjęta za prawidłową.
Pewnie powoduje to czynności kontrolne od czasu do czasu,
i pewnie jak podatku za mało wyjdzie to US wyda decyzję
o zmianie decyzji :)
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 13.09.07 10:19 t...@o...pl
- 13.09.07 16:04 Fantom
- 13.09.07 21:33 Gotfryd Smolik news
- 14.09.07 16:54 Fantom
Najnowsze wątki z tej grupy
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
Najnowsze wątki
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro