-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!
atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: Faktura VAT - elektroniczna i bez podpisu
Date: Thu, 14 Feb 2008 12:01:45 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 82
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0802141147520.3356@athlon64>
References: <6...@f...googlegroups.com>
<d...@d...googlegroups.com>
<fof1um$d17$2@atlantis.news.tpi.pl>
<7...@e...googlegroups.com>
<Pine.WNT.4.64.0802072340550.3892@athlon64>
<b...@d...googlegroups.com>
<Pine.WNT.4.64.0802081052430.3324@athlon64>
<fp0teg$nns$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: ack66.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1202987343 28488 83.16.62.66 (14 Feb 2008 11:09:03 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 14 Feb 2008 11:09:03 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <fp0teg$nns$1@nemesis.news.tpi.pl>
X-X-Sender: moj@[athlon64]
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:195552
[ ukryj nagłówki ]On Thu, 14 Feb 2008, Terrmit wrote:
> Gotfryd Smolik news pisze:
> [ciach]
>> Jak ktoś sądu pyta, czy klient *jako klient* może wydrukować,
>> to oczywiście WSA musi powiedzieć "nie".
>
> Witam,
> Czytałem ten wątek z zainteresowaniem i się bardzo zdziwiłem
> (i pogubiłem :/ ).
Bo sprawę postawiono "ściśle prawnie".
> Czy to ma oznaczać, że w świetle prawa, gdy dostaję fakturę
> w pdf-ie na e-mail, to jest ona nieważna?
Nie tak, inaczej.
To nie jest faktura.
To są dane do faktury.
Tak jakby ktoś przez telefon podyktował: "wystawimy wam
za .... w ilości sztuk ... cena netto ... stawka podatku
... na kwotę ... fakturę numer xxxx z datą ...".
W świetla prawa oczywiscie.
> Otrzymywałem takie
> faktury wielokrotnie np. za domenę, miejsce na serwerze,
> zakup licencji na program komputerowy itp. Zawsze sam taką
> fakturę drukowałem, odliczałem VAT i wliczałem w koszty.
Formalnie: nie wolno.
IMO, do tego należy dopisać: JEŚLI nie wystawia się tej
faktury W IMIENIU sprzedawcy.
Ale do tego trzeba by mieć znowu formalne umocowanie
prawne (pełnomocnictwo, umowę zlecenia albo cóś).
Sąd, pytany *dosłownie* tak jak to zrobiłeś, odpowiada
zgodnie z prawem: "nie wolno".
> Czy to znaczy, że według sądu nie wolno mi było wykorzystać
> tak otrzymanej faktury i że kontrahent pomimo przysłania
> faktury w pdf-ie powinien przysłać mi ją także w formie
> papierowej? To chyba jakieś nieporozumienie :/
Zaraz wskażę, że nie :)
> A czym papier i drukarka kontrahenta różnią się od mojej?
Ano niczym, pod warunkiem że jest to taka sama drukarka,
nie ma "tajnych zabezpieczeń", nie ma mikrośladów od
uszkodzeń zostawiających ślady w druku itp.
Jak ma, to różni się nieistotnie ;)
Dopóki "wszystko gra" i nikt się *nie przyzna* :> że złamano
przepisy, to nie ma jak się przyczepić.
Ale przemysl sobie, co się stanie, jeśli za którymś przypadkiem
wyjdzie, że faktura u sprzedawcy jest na 1200 zł, zaś jej
"nibyoryginał" (wydrukowany przez Ciebie, niezgodnie
z przepisami) wykazuje 2850 zł (od których odliczyłeś
sobie VAT a resztę w koszty).
I teraz sprzedawca oświadczy: "ja wystawiłem f-rę na 1200 zł,
wudrukowałem i posłałem pocztą!"
:>
Do rozpatrzenia dwa przypadki:
- sprzedawca ma setki klientów, którym tak wystawia f-ry, więc
dowód z zeznania "drukowałem sobie sam" jest wiarygodny
- sprzedawca sprzedał tak tylko Tobie, bo zazwyczaj jednak
drukuje i daje "papier".
W pierwszym przypadku dwie podwersje:
* przyznanie, że odliczało się VAT na podstawie nieprawidłowo
wystawionych f-r (IMO to powinno dać się obronić, ale
tylko w zakresie w którym był on "prawidłowy", a wojnę
czy "prawidłowo" było 1200 czy 2850 zł prowadzić
będzie trzeba samemu)
* narażenie się na zarzut składania nieprawdziwych oświadczeń
oraz podrabiania dokumentów.
IMO - jest kwestią czasu... albo w końcu rządzący zmienią
przepisy, albo przedstawiony scenariusz SIĘ ZDARZY.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 14.02.08 11:19 Gotfryd Smolik news
- 14.02.08 11:28 Maddy
- 15.02.08 13:28 Terrmit
- 15.02.08 14:20 s...@a...pl
- 15.02.08 21:45 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
Najnowsze wątki
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro