On Mon, 2 Jan 2006, Hikikomori San wrote:

>> ...trzeba udowodnić nieprowadzenie. Czyli udowodnić że nie jest
>> się wielbłądem ;> Jeśli ktoś przegrał przed sądem, to znaczy że
>> nie udowodnił.
>
> Czy w takim wypadku nie wystarczy wykazac, ze nie wystawialo sie
> faktur/rachunkow w danym okresie oraz nie wrzucalo w koszty zadnych
> zakupow

...no to już są mocne poszlaki. Oraz że się rozmów handlowych
nie prowadziło i umów nie zawierało :)
Najtrudniejsza jest chyba sprawa kosztów: IMO "wrzucanie
w KUP" nie jest wyznacznikiem, a są trudności z klasyfikacją,
zawsze można się czepiać...
Na ogół jak wiesz przyjmuję stanowisko hm... "restrykcyjne :),
ale próbując zebrać to co wiemy:
- są wydatki o charakterze ogólnym, nie mające bezpośredniego
związku z konkretnymi przychodami, a z powodu niezbędności
lub użyteczności przy prowadzeniu DG uznawane za KUP.
- wśród wydatków wyżej znajdują się takie, że można je zaliczyć
za KUP mimo nieuzyskiwania przychodów (są wyroki), uzasadnienie
jest oparte o "zachowanie źródła przychodów".

Patrząc na powyższe, można uznać że ZUS by się wygłupił każąć
komuś płacić składkę i karząc go odsetkami tylko dlatego że
pieczątkę kupił (i miał wydatek!) przed datą rejestracji do
ubezpieczenia.
Trzeba wtedy spytać czy utrzymywanie linii telefonicznej
w okresie niewykonywania DG tudzież remont samochodu który
jest wpisany w EST stanowią "prowadzenie DG"...

Ale to nie koniec listy :)
IMO zaliczenie w KUP nie jest wyznacznikiem "prowadzenia"
lub "nieprowadzenia" DG.
- możliwość zaliczenia w KUP większości kosztów jest poniesienie
ich "w celu" (uzyskania przychodu). Wyjątki (ST) na ogół
również sprowadzają się do celu - tylko inaczej opisanego
(w przypadku ST - w celu wykorzystania do DG).
- zarówno uzyskanie przychodu z DG jak i poniesienie ich
"w celu" nie musi mieć miejsca w okresie prowadzenia DG.

Na mój rozum ponoszenie wydatków "w celu" jest dowodem prowadzenia
DG - *bez* związku z faktem zaksięgowania ich w KUP.
Ten sławetny przykład z zatrudnieniem setki pracowników :)
(zatrudniasz, nie zaliczasz w KUP i twierdzisz że nie prowadzisz
DG "no bo w KUP nic nie ma").

Próbując podzielić:
- są wydatki których poniesienie mimo że jest "w celu DG"
i mogą stanowić nie można do DG zaliczyć; spróbuję
sobie podywagować zobowiązaniem gwarancyjnym: rok po
zamknięciu DG przyłazi klient i mówi że coś co kupił
mu się zepsuło, to jest gwarancja i on chce naprawy.
IMO zlecenie tej naprawy innej firmie, mimo że
związane z DG i można zaliczyć w KUP (choćby w celu
wykazania straty do rozliczenia "kiedyś" !) jako
KUP *przeszłych* przychodów których nie dało się
wcześniej zaksięgować nie kwalifikuje się pod
definicję DG wg ustawy o podatku dochodowym - a tym
samym pod SUS (powołujący się na nią).
Dlaczego ? - wykonanie zobowiązania gwarancyjnego
jest zobowiązaniem cywilnym, wynikłym z umowy i/lub
przepisów i nie można mu przypisać cechy "zarobkowości"
(choćby *przyszłej* zarobkowości) bo owa zarobkowość
już przeminęła...
Oczywiście to samo dotyczy rzeczonej pieczątki
zanabytej przed rozpoczęciem DG i wpisanej w KUP.

Czy powyżej gdzieś namotałem ? :)

- wydatki pomocnicze, dotyczące "utrzymania źródła".
Przykład: opłata za "firmową" linię telefoniczną,
wynajem pomieszczenia i inne takie.
Przyznam że z chęcią bym poczytał głosów za i przeciw
dotyczących uznania ich (a raczej możliwości uznania
przez ZUS i wygrania przed NSA) za "prowadzenie DG".
Mam co do nich tylko jedną uwagę jak wyżej: niewątpliwie
o uznaniu za "prowadzenie DG" nie decyduje fakt uznania
ich za KUP czy odliczenia VAT, bo przecież również
prowadząc DG *również* mogę nie uznać i nie odliczyć...
...ktoś mi zabroni ?

Tu jest IMO największy hak: brak prawnego opisu stanu
"zawieszenia" z którym de facto mielibyśmy do czynienia
powoduje pytanie czy "utrzymywanie na chodzi w celach
przyszłych" stanowi DG.

- wydatki w celu uzyskania konkretnego przychodu.
No tu mamy jasność: delegacja do potencjalnego kontrahenta
w celu wybadania czy jest skłonny zawrzeć umowę jest
dowodem prowadzenia DG i dziękujemy :), zawarcie
takiej umowy, zakup towaru *w celu sprzedaży lub
produkcji*.... IMO to jest DG i już.
- wydatki nie stanwiące KUP ze względu na zakaz, ale
świadczące o prowadzeniu DG.
Nie podejmuję się podać przykładu, ale istnienie art.23
ustawy sugeruje przezornie wymienić je na liście
możliwości :)

> oraz np. jakis papier, ze sie bylo np. za granica

....ja tam nie wiem. Ale sam znam gościa co prowadzi DG.
I jakieś skromne 3/4 owej DG (jak nie więcej) polega na
przebywaniu za granicą... bo tam świadczy (m.in) usługi.

> albo gdziestam pracowalo?

...jako argument/poszlaka i owszem ("czasu mało a pieniądze
miałem z pracy").
Ale dowód ? hm... mało takich co pracują i mają DG ? ;)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)