Witam



Pdzedstawie sprawe w miare jasno i krotko i prosze o rade, wkoncu kasa
piechota nie chodzi a student i tak biedny :(



Dziadkowie maja 2 mieszkania o pow 52 i 82 o roznych standarach oddalone od
siebie o 100km

zostawiaja po sobie testament. W ktorym jasno jest wyszczegolnione co komu
przypada.

Na 1 sadowej rozprawie nastepuje stwierdzenie nabycia spadku gdzie prawa do
wymienionych mieszkan przypadaja mnie oraz bratu. (wedlug interpretacji US i
nie tylko 1/2 jednego i 1/2 drugiego mieszkania na jedna osobe)

W wyniku tego nie przysluguje nam zwolnienie z art16 punkt 2 ustawy o
podatku od spadkow i darowizn poniewaz ja i brat jestesmy wlascicielami
jednoczesnie 2 mieszkan



Totez odbywa sie rozprawa sadowa o dzial spadku i zniesienie wspolwlasnosci
(tj wniosek zgodny bez wiekszych oplat sadowych)



Po przedstawieniu w.w. dokumentow US ciagle intepretuje ta sprawe jak po
pierwzej rozprawie.

Wylicza podatek od calosci sumujac oba mieszkania co daje ponad 110m2 i kaze
placic za metry ponad 110m2



....

Art. 16. 1. W przypadku nabycia budynku mieszkalnego lub jego części, lokalu
mieszkalnego stanowiącego

odrębną nieruchomość, spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu
mieszkalnego oraz wynikających z

przydziału spółdzielni mieszkaniowych: prawa do domu jednorodzinnego lub
prawa do lokalu w małym domu

mieszkalnym:

1) w drodze spadku lub darowizny przez osoby zaliczane do I grupy
podatkowej,

2) w drodze spadku przez osoby zaliczane do II grupy podatkowej,

3) w drodze spadku przez osoby zaliczane do III grupy podatkowej, sprawujące
przez co najmniej dwa lata opiekę nad wymagającym takiej opieki spadkodawcą,
na podstawie umowy zawartej z nim przed organem gminy,



- nie wlicza się do podstawy opodatkowania ich wartości do łącznej wysokości
nieprzekraczającej 110 m2

powierzchni użytkowej budynku lub lokalu.

...

niema tu nic o sumowaniu odrebnych lokali i lokal wystepuje liczbie
pojedynczej (tak mi sie wydaje chodzi tu o łaczno wysokosc udzialow jednego
lokalu)



Dalej US wyliczajac podatek uwzgledniajac art 16 tj zwolnienie kieruje sie
zasada ze ja jaestem zwolniony z podatku w jednym mieszkaniu (1/2 udzialu i
1/2 zwolnienia) a płace podatek za drugie 1/2 udzialu w drugim mieszkaniu.

W wyniku tych wyliczen mimo posiadania praw do jednego lokalu place za
drugi oraz przysluguje mi tylko 1/2 zwolnienia.





Co w takim przypadku robic skoro US nie chce brac pod uwage dzialu spadku,
mimo iz nawet pracownik zajmujacy sie ta sprawa nie jest do konca pewien jak
to powinno byc przeprowadzone!!!! i uparcie trzyma sie jakiegos tam
schematu. i twierdzi ze dzial spadku wezna pod uwage po zaplaceniu
wyliczonego podatku.

do góry

Użytkownik "Wilq" <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:d46pjs$htq$1@news.cn.com.pl...
> Witam
>
>
>
Art. 1036
Spadkobierca może za zgodą pozostałych spadkobierców rozporządzić
udziałem w przedmiocie należącym do spadku. W braku zgody
któregokolwiek z pozostałych spadkobierców rozporządzenie jest
bezskuteczne o tyle, o ile naruszałoby uprawnienia przysługujące temu
spadkobiercy na podstawie przepisów o dziale spadku.
Art. 1037
§ 1. Dział spadku może nastąpić bądź na mocy umowy między wszystkimi
spadkobiercami, bądź na mocy orzeczenia sądu na żądanie któregokolwiek
ze spadkobierców.

§ 2. Jeżeli do spadku należy nieruchomość, umowa o dział powinna być
zawarta w formie aktu notarialnego.
Art. 1038
§ 1. Sądowy dział spadku powinien obejmować cały spadek. Jednakże z
ważnych powodów może być ograniczony do części spadku.

§ 2. Umowny dział spadku może objąć cały spadek lub być ograniczony do
części spadku.

http://www.polskieustawy.com/act_index.php?logic=&dz
ur=1964&dzup=93&SearchExp=&SearchExp2=


--
OPIX

do góry

On Thu, 21 Apr 2005, OPIX wrote:

>+ Użytkownik "Wilq" <w...@p...onet.pl> napisał
>+ > Witam
>+ >
>+ Art. 1036
>+ Spadkobierca może za zgodą pozostałych spadkobierców rozporządzić
>+ udziałem w przedmiocie należącym do spadku. [...]
[...]
>+ Art. 1037
>+ § 1. Dział spadku może nastąpić bądź na mocy umowy między wszystkimi
>+ spadkobiercami, bądź na mocy orzeczenia sądu na żądanie któregokolwiek
>+ ze spadkobierców.

IMHO powyższe w żaden deseń nie wyjaśnia "właściwego problemu" :(

Podatkowi od spadków i darowizn - na ile zdołałem sobie samodzielnie
rozgryźć - podlega *spadek*. Natomiast dział spadku jest opodatkowany
*osobno* (podlega pod PCC ! - art. 1.1.f ustawy o PCC) - fakt że sporo
czynności z opisanego zakresu będzie zwolniona (z PCC zwolniona, w tym
przypadku "zamiana" udziału w wysokości połowy mieszkania 82 m^2 na
udział w wysokości połowy mieszkania 52 m^2 "w wysokości niższej
wartości", czyli jeśli mi się dobrze wydaje - tylko różnica wartości
"podpadnie" pod PCC).

Jak proponujesz "ugryźć" powyższymi cytatami interpretację US odnoszącą
się do samego *spadku* (a nie jego działu, bo to chyba jednak osobna
czynność prawna ?) ?
Spadek następuje automatycznie - w wyniku śmierci spadkodawcy...
Jedyne co spadkobierca "może" - to zrzec się spadku; jak się nie
zrzekł - to *dostał* spadek (to że stwierdzenie nabycia spadku
następuje *później* oraz że podatek może należeć się *później* to
IMO osobna sprawa :)) - i w rzeczonym przypadku rzeczywiście spadkobierca
dostał 50% udziału w *dwu* lokalach...
Coś nie tak ?

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

Czy mozliwe jest połączenie dwoch odrebnych lokali jako jednen o powierzchni
pow 110m2 mimo iz kazdy z nich przypada komu inemu
na jakiekiej podstawie US moze polaczyc dwa oddzielne lokale ??

Dotyczy to ulgi z art16 ustawy o podatku od spadkow i darowizn

do góry

On Thu, 21 Apr 2005, Wilq wrote:

>+ Czy mozliwe jest połączenie dwoch odrebnych lokali jako jednen o powierzchni
>+ pow 110m2 mimo iz kazdy z nich przypada komu inemu

Hm... takie "połączenie" mogłoby dotyczyć tylko *fizycznie* przyległych
lokali ! I wymagałoby zgodności z wszelkimi przepisami budowlanonierucho-
mościowymi :] (czytaj: również wpisu do KW że nastąpiło połączenie).

Natomiast osobną sprawą jest "przypadanie komu innemu".
Zastrzegam iż:
- nie jestem prawnikiem
- z tematem zapoznawałem się tylko na zasadzie "ocierania się przy
okazji czytania artykułów" :)

Ale mi wychodzi iż:

1. Spadek jest *całością*. Jedną.
Każdy spadkobierca ma *udział* w spadku - stosownie do przepisów
lub testamentu. Zeznaję z góry iż nie wiem jak w tym miejscu
stosuje się zapisy !
Niemniej "tak po prostu" w omawianym przypadku każdy dostaje po
50% udziału w każdym mieszkaniu...
Spadek jest opodatkowany podatkiem od spadków i darowizn.

2. Po stwierdzeniu nabycia spadku może nastąpić *dział* spadku.
W wyniku działu spadkobiercy mogą "wymieniać się" składnikami
spadku bądź też "darować" coś w czym mają udział (zniesienie
współwłasności).
Jest to czynność *odrębna* !
Spadkobiercy *już* dostali po pół mieszkania - i teraz się
"wymieniają". Ale "wzajemnie sobie odpuszczają" udziały
w lokalach - to się nazywa "zniesienie współwłasności"
i IMO wyjdzie lepiej podatkowo (bez podatku) niż zamiana
(różnica podlega pod PCC).
Z zasady czynności należące do działu spadku podpadają
po *osobny* podatek - PCC. Całkiem sporo jest zwolnień :)
dlatego chyba większość podatników nie zdaje sobie sprawy
że w sumie *podlega* pod *kolejny* podatek... tylko
na swoje szczęście (? ;>) jest zwolniona....

>+ Dotyczy to ulgi z art16 ustawy o podatku od spadkow i darowizn

IMHO stanowisko US że spadkobiercy uzyskują po połowie z *dwu*
mieszkań nie jest pozbawione podstaw prawnych... pretensje
powinny byc skierowane ma Wiejską w Warszawie - do parlamentu
który tak uchwala :(
Zauważ że jest znacznie bardziej śliska sprawa - mianowicie pytanie
Slayera czy przy nabyciu na *współ*własność *w ogóle* przysługuje
zwolnienie z podatku !

--
pozdrowienia, Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)

do góry

No to piszemy wniosek o interpretacje do US odnosnie sumowania powierzchni
tych dwoch mieszkan

dzieki dla Gotfryd'a (wkoncu ktos jeszcze ma takie same zdanie odnosnie
sumowania mieszkan)

do góry

Wilq <w...@p...onet.pl> napisał(a):

> No to piszemy wniosek o interpretacje do US odnosnie sumowania powierzchni
> tych dwoch mieszkan
>

wszystko pięknie P. Gotfryd wyjaśnił, nie rozumiem wątpliwości...

spadek po 1/2 cz. w każdym z mieszkań, w jednym tylko możesz ewentualnie
zamieszkać, w związku z tym na ten lokal w którym zaieszkasz przysługuje ulga
z art. 16 proporcjonalna do wielkości udziału , czyli 1/2 ulgi w twoim
przypadku, od drugiego lokalu płacisz podatek od spadku (można pisać podanie
do wójta, burmistrza, prezydenta itd, o umorzenie lub rozłożenie na raty)
teraz kolejna czynność cywilnoprawna - zniesienie współwłasności - zwolnione
od podatku od spadków i darowizn w I grupie podatkowej

tyle, cała filozofia...

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

To o czym mowisz ma pokrycie prawne chodzi mi o to ze US w Jednym miejscu se
sumuje powierzchnie a w drugim traktuje to jako oddzielne mieszkania w
skutek czego powstaje mieszkanie ponad 110m a dalej to to co napisales wg
art 16 a przeciez w art 16 jest mowa o jednym mieszkaniu i zwolnieniu


Użytkownik "Slayer" <s...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:d4aem0$4s6$1@inews.gazeta.pl...
> Wilq <w...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>> No to piszemy wniosek o interpretacje do US odnosnie sumowania
>> powierzchni
>> tych dwoch mieszkan
>>
>
> wszystko pięknie P. Gotfryd wyjaśnił, nie rozumiem wątpliwości...
>
> spadek po 1/2 cz. w każdym z mieszkań, w jednym tylko możesz ewentualnie
> zamieszkać, w związku z tym na ten lokal w którym zaieszkasz przysługuje
> ulga
> z art. 16 proporcjonalna do wielkości udziału , czyli 1/2 ulgi w twoim
> przypadku, od drugiego lokalu płacisz podatek od spadku (można pisać
> podanie
> do wójta, burmistrza, prezydenta itd, o umorzenie lub rozłożenie na raty)
> teraz kolejna czynność cywilnoprawna - zniesienie współwłasności -
> zwolnione
> od podatku od spadków i darowizn w I grupie podatkowej
>
> tyle, cała filozofia...
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W wyniku działu spadku każdy dostaje swoje mieszkanie, co skutkuje w podatku
od spadku. Jeśli urząd skarbowy wyda decyzję z którą się nie zgadzasz wnieś
odwołanie do Izby Skarbowej.

Użytkownik "Wilq" <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:d46pjs$htq$1@news.cn.com.pl...
> Witam
>
>
>
> Pdzedstawie sprawe w miare jasno i krotko i prosze o rade, wkoncu kasa
> piechota nie chodzi a student i tak biedny :(
>
>
>
> Dziadkowie maja 2 mieszkania o pow 52 i 82 o roznych standarach oddalone
> od siebie o 100km
>
> zostawiaja po sobie testament. W ktorym jasno jest wyszczegolnione co komu
> przypada.
>
> Na 1 sadowej rozprawie nastepuje stwierdzenie nabycia spadku gdzie prawa
> do wymienionych mieszkan przypadaja mnie oraz bratu. (wedlug interpretacji
> US i nie tylko 1/2 jednego i 1/2 drugiego mieszkania na jedna osobe)
>
> W wyniku tego nie przysluguje nam zwolnienie z art16 punkt 2 ustawy o
> podatku od spadkow i darowizn poniewaz ja i brat jestesmy wlascicielami
> jednoczesnie 2 mieszkan
>
>
>
> Totez odbywa sie rozprawa sadowa o dzial spadku i zniesienie
> wspolwlasnosci (tj wniosek zgodny bez wiekszych oplat sadowych)
>
>
>
> Po przedstawieniu w.w. dokumentow US ciagle intepretuje ta sprawe jak po
> pierwzej rozprawie.
>
> Wylicza podatek od calosci sumujac oba mieszkania co daje ponad 110m2 i
> kaze placic za metry ponad 110m2
>
>
>
> ....
>
> Art. 16. 1. W przypadku nabycia budynku mieszkalnego lub jego części,
> lokalu mieszkalnego stanowiącego
>
> odrębną nieruchomość, spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu
> mieszkalnego oraz wynikających z
>
> przydziału spółdzielni mieszkaniowych: prawa do domu jednorodzinnego lub
> prawa do lokalu w małym domu
>
> mieszkalnym:
>
> 1) w drodze spadku lub darowizny przez osoby zaliczane do I grupy
> podatkowej,
>
> 2) w drodze spadku przez osoby zaliczane do II grupy podatkowej,
>
> 3) w drodze spadku przez osoby zaliczane do III grupy podatkowej,
> sprawujące przez co najmniej dwa lata opiekę nad wymagającym takiej opieki
> spadkodawcą, na podstawie umowy zawartej z nim przed organem gminy,
>
>
>
> - nie wlicza się do podstawy opodatkowania ich wartości do łącznej
> wysokości nieprzekraczającej 110 m2
>
> powierzchni użytkowej budynku lub lokalu.
>
> ...
>
> niema tu nic o sumowaniu odrebnych lokali i lokal wystepuje liczbie
> pojedynczej (tak mi sie wydaje chodzi tu o łaczno wysokosc udzialow
> jednego lokalu)
>
>
>
> Dalej US wyliczajac podatek uwzgledniajac art 16 tj zwolnienie kieruje
> sie zasada ze ja jaestem zwolniony z podatku w jednym mieszkaniu (1/2
> udzialu i 1/2 zwolnienia) a płace podatek za drugie 1/2 udzialu w drugim
> mieszkaniu.
>
> W wyniku tych wyliczen mimo posiadania praw do jednego lokalu place za
> drugi oraz przysluguje mi tylko 1/2 zwolnienia.
>
>
>
>
>
> Co w takim przypadku robic skoro US nie chce brac pod uwage dzialu spadku,
> mimo iz nawet pracownik zajmujacy sie ta sprawa nie jest do konca pewien
> jak to powinno byc przeprowadzone!!!! i uparcie trzyma sie jakiegos tam
> schematu. i twierdzi ze dzial spadku wezna pod uwage po zaplaceniu
> wyliczonego podatku.
>
>

do góry