Witam, chciałbym zrobić to w nast sposób:
- nowo wybudowane 2-3 mieszkania dawować członkom rodziny z I grupy
- rodzina zamelduje się w nich na rok
- rodzina sprzeda te mieszkania
- uzyskane pieniądze darują mi z powrotem :)

Oczywiście darowizne te powinny być rejestrowane, to nie problem.

Pytanie czy po roku zameldowania otrzymaną darowizną mieszkaniu można je
sprzedać bez podatku tak jak w przypadku mieszkania kupionego?
Inaczej - w przypadku sprzedaży przed upływem roku - co jest kosztem nabycia
0 zł i zapłacenie 19% od całej wart., czy rynkowa wartość w momencie
otrzymania darowizny?

Pozdrawiam grupowiczów
Dyzmund




----------------------------------------------------
----------------------------
I am using the free version of SPAMfighter for private users.
It has removed 939 spam emails to date.
Paying users do not have this message in their emails.
Try SPAMfighter for free now!

do góry

On Sun, 4 Mar 2007, Dyzmund wrote:

> Inaczej - w przypadku sprzedaży przed upływem roku - co jest kosztem nabycia
> 0 zł i zapłacenie 19% od całej wart., czy rynkowa wartość w momencie
> otrzymania darowizny?

A dlaczego miałaby być *kosztem*, skoro nikt nic nie płacił?
Dość skuteczne zabezpieczenie przeciw "mykom", jak widzę :)

Regulację masz tu:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-d
ochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_31.html

+++(uwaga, fixed font - czyli np. Courier, a nie semifixed czyli Arial)
6d. Za koszty uzyskania przychodu z tytułu odpłatnego zbycia,
o którym mowa w art. 10 ust. 1 pkt 8 lit. a)-c), nabytych
w drodze spadku, darowizny lub w inny nieodpłatny sposób,
uważa się udokumentowane nakłady, które zwiększyły wartoœć
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
rzeczy i praw majštkowych, poczynione w czasie ich posiadania
oraz kwotę zapłaconego podatku od spadków i darowizn
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
w takiej częœci, w jakiej wartoœć zbywanej rzeczy lub prawa
przyjęta do opodatkowania podatkiem od spadków i darowizn
odpowiada łšcznej wartoœci rzeczy i praw majštkowych
przyjętej do opodatkowania podatkiem od spadków i darowizn.

6e. Wysokoœć nakładów, o których mowa w ust. 6c i 6d, ustala
się na podstawie faktur VAT w rozumieniu przepisów o podatku
od towarów i usług oraz dokumentów stwierdzajšcych
poniesienie opłat administracyjnych.
---

pzdr, Gotfryd

do góry

> A dlaczego miałaby być *kosztem*, skoro nikt nic nie płacił?
> Dość skuteczne zabezpieczenie przeciw "mykom", jak widzę :)

Więc trzeba będzie sprzedać po roku, żeby nie zapłacić podatku o ile nie
będzie innych przeciwskazań :)

> Regulację masz tu:
> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-d
ochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_31.html
>
> +++(uwaga, fixed font - czyli np. Courier, a nie semifixed czyli Arial)
> 6d. Za koszty uzyskania przychodu z tytułu odpłatnego zbycia,
> o którym mowa w art. 10 ust. 1 pkt 8 lit. a)-c), nabytych
> w drodze spadku, darowizny lub w inny nieodpłatny sposób,
> uważa się udokumentowane nakłady, które zwiększyły wartość
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> rzeczy i praw majątkowych, poczynione w czasie ich posiadania
> oraz kwotę zapłaconego podatku od spadków i darowizn
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> w takiej części, w jakiej wartość zbywanej rzeczy lub prawa
> przyjęta do opodatkowania podatkiem od spadków i darowizn
> odpowiada łącznej wartości rzeczy i praw majątkowych
> przyjętej do opodatkowania podatkiem od spadków i darowizn.
>
> 6e. Wysokość nakładów, o których mowa w ust. 6c i 6d, ustala
> się na podstawie faktur VAT w rozumieniu przepisów o podatku
> od towarów i usług oraz dokumentów stwierdzających
> poniesienie opłat administracyjnych.
> ---
>
> pzdr, Gotfryd

dzięki i pozdrawiam, Dyzmund

do góry

On Mon, 5 Mar 2007, Dyzmund wrote:

>> A dlaczego miałaby być *kosztem*, skoro nikt nic nie płacił?
>> Dość skuteczne zabezpieczenie przeciw "mykom", jak widzę :)
>
> Więc trzeba będzie sprzedać po roku, żeby nie zapłacić podatku o ile nie
> będzie innych przeciwskazań :)

Czekaj, zgubiłem się...
Którego podatku i z jakiej okazji nie ma być?
Podatek dochodowy jest od różnicy miedzy wartością sprzedaży
a nabycia: jak mieszkanie zostanie kupione taniej a sprzedane
drożej, to w dzisiejszym stanie prawnym podatek wyjdzie!

pzdr, Gotfryd

do góry

> Czekaj, zgubiłem się...
> Którego podatku i z jakiej okazji nie ma być?
> Podatek dochodowy jest od różnicy miedzy wartością sprzedaży
> a nabycia: jak mieszkanie zostanie kupione taniej a sprzedane
> drożej, to w dzisiejszym stanie prawnym podatek wyjdzie!
>
> pzdr, Gotfryd

wg nowych przepisów dotyczących sprzedaży nieruchomości płacimy 19 % podatku
od różnicy między ceną zakupu i sprzedaży, chyba.......
że jest to nieruchomość mieszkalna i mieszkamy i jesteśmy zameldowani w niej
rok, lub jesteśmy właścicielami 5 lat.
Mam nadzieję, że zwolnienie w przypadku zameldowania obejmuje również
mieszkania które pochodzą z darowizny :)

pozdawiam, Dyzmund

do góry

On Tue, 6 Mar 2007, Dyzmund wrote:

>> Czekaj, zgubiłem się...
>> Którego podatku i z jakiej okazji nie ma być?
>> Podatek dochodowy jest od różnicy miedzy wartością sprzedaży
>> a nabycia: jak mieszkanie zostanie kupione taniej a sprzedane
>> drożej, to w dzisiejszym stanie prawnym podatek wyjdzie!
>>
>> pzdr, Gotfryd
>
> wg nowych przepisów dotyczących sprzedaży nieruchomości płacimy 19 % podatku
> od różnicy między ceną zakupu i sprzedaży,

Tak. Do "ceny zakupu" dolicza się wydatki na podatki (PCC lub od
darowizn) i inne opłaty poniesione w związku z zakupem oraz wydatki
na ulepszenia (nie remonty!) - i koniec listy.

> chyba.......
> że jest to nieruchomość mieszkalna i mieszkamy i jesteśmy zameldowani w niej
> rok, lub jesteśmy właścicielami 5 lat.

Możesz podać podstawę prawną, bo pierwsze słyszę?
Przepis "5-letni" obowiązuje tych, ktorych NIE obowiązują nowe przepisy!

Tak było (całe lata) i AFAIK postanowiono, że ci którzy kupili
mieszkanie na "starych zasadach" mogą je również na "starych zasadach"
sprzedać.
Trzeba by szukać w przepisach przejściowych.

"nowe" przepisy masz w art.30e:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-d
ochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_31.html

> Mam nadzieję, że zwolnienie w przypadku zameldowania obejmuje również
> mieszkania które pochodzą z darowizny :)

Takie zwolnienie dotyczyło nie podatku dochodowego, a "zawieszonego"
podatku od darowizn! Ale to czy obdarowany zapłaci podatek od darowizn
to jedno, a to czy zapłaci podatek dochodowy przy sprzedaży przedmiotu
darowizny to drugie.
O ile pamietam, wieki temu w ustawie był taki zapis, że dla przedmiotów
otrzymanych w drodze spadku lub darowizny ustala się wartość nabycia
w wysokości od której zapłacono podatek od spadków i darowizn (hint:
nie było podatku z okazji zwolnienia - nie było "wartości nabycia").

Ale patrzę, patrzę i nie widzę: wychodzi że mimo zapłacenia podatku
od darowizny (nieskorzystania ze zwolnienia) wartość nabycia samej
rzeczy wynosi zero, liczy się wyłącznie wartość zapłaconego podatku
i późniejszych nakładów, czyli wyłącznie udokumentowane faktycznie
poniesione wydatki:
+++
6d. Za koszty uzyskania przychodu z tytułu odpłatnego zbycia,
o którym mowa w art. 10 ust. 1 pkt 8 lit. a)-c), nabytych
w drodze spadku, darowizny lub w inny nieodpłatny sposób,
uważa się udokumentowane nakłady, które zwiększyły wartoœć
rzeczy i praw majštkowych, poczynione w czasie ich posiadania
oraz kwotę zapłaconego podatku od spadków i darowizn
w takiej częœci, w jakiej wartoœć zbywanej rzeczy lub prawa
przyjęta do opodatkowania podatkiem od spadków i darowizn
odpowiada łšcznej wartoœci rzeczy i praw majštkowych
przyjętej do opodatkowania podatkiem od spadków i darowizn.
---

pzdr, Gotfryd

do góry

> >> Czekaj, zgubiłem się...
> >> Którego podatku i z jakiej okazji nie ma być?
> >> Podatek dochodowy jest od różnicy miedzy wartością sprzedaży
> >> a nabycia: jak mieszkanie zostanie kupione taniej a sprzedane
> >> drożej, to w dzisiejszym stanie prawnym podatek wyjdzie!
> >>
> >> pzdr, Gotfryd
> >
> > wg nowych przepisów dotyczących sprzedaży nieruchomości płacimy 19 %
podatku
> > od różnicy między ceną zakupu i sprzedaży,
>
> Tak. Do "ceny zakupu" dolicza się wydatki na podatki (PCC lub od
> darowizn) i inne opłaty poniesione w związku z zakupem oraz wydatki
> na ulepszenia (nie remonty!) - i koniec listy.
>
> > chyba.......
> > że jest to nieruchomość mieszkalna i mieszkamy i jesteśmy zameldowani w
niej
> > rok, lub jesteśmy właścicielami 5 lat.
>
> Możesz podać podstawę prawną, bo pierwsze słyszę?
> Przepis "5-letni" obowiązuje tych, ktorych NIE obowiązują nowe przepisy!

tu jest obszerny art na ten temat pt."Meldunek pozwala korzystać ze zwolnień
podatkowych" : http://biznes.onet.pl/5,1395576,prasa.html
cyt: "Od 1 stycznia wystarczy zameldować się na pobyt stały na 12 miesięcy w
mieszkaniu lub domu, by móc go później sprzedać bez podatku. Warunek: taki
dom lub mieszkanie trzeba nabyć lub wybudować po 1 stycznia 2007 r."

> Tak było (całe lata) i AFAIK postanowiono, że ci którzy kupili
> mieszkanie na "starych zasadach" mogą je również na "starych zasadach"
> sprzedać.
> Trzeba by szukać w przepisach przejściowych.
>
> "nowe" przepisy masz w art.30e:
>
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-d
ochodowym-od-osob-fizycz
nych-1_2_31.html
>
> > Mam nadzieję, że zwolnienie w przypadku zameldowania obejmuje również
> > mieszkania które pochodzą z darowizny :)
>
> Takie zwolnienie dotyczyło nie podatku dochodowego, a "zawieszonego"
> podatku od darowizn! Ale to czy obdarowany zapłaci podatek od darowizn
> to jedno, a to czy zapłaci podatek dochodowy przy sprzedaży przedmiotu
> darowizny to drugie.
> O ile pamietam, wieki temu w ustawie był taki zapis, że dla przedmiotów
> otrzymanych w drodze spadku lub darowizny ustala się wartość nabycia
> w wysokości od której zapłacono podatek od spadków i darowizn (hint:
> nie było podatku z okazji zwolnienia - nie było "wartości nabycia").
>
> Ale patrzę, patrzę i nie widzę: wychodzi że mimo zapłacenia podatku
> od darowizny (nieskorzystania ze zwolnienia) wartość nabycia samej
> rzeczy wynosi zero, liczy się wyłącznie wartość zapłaconego podatku
> i późniejszych nakładów, czyli wyłącznie udokumentowane faktycznie
> poniesione wydatki:
> +++
> 6d. Za koszty uzyskania przychodu z tytułu odpłatnego zbycia,
> o którym mowa w art. 10 ust. 1 pkt 8 lit. a)-c), nabytych
> w drodze spadku, darowizny lub w inny nieodpłatny sposób,
> uważa się udokumentowane nakłady, które zwiększyły wartość
> rzeczy i praw majątkowych, poczynione w czasie ich posiadania
> oraz kwotę zapłaconego podatku od spadków i darowizn
> w takiej części, w jakiej wartość zbywanej rzeczy lub prawa
> przyjęta do opodatkowania podatkiem od spadków i darowizn
> odpowiada łącznej wartości rzeczy i praw majątkowych
> przyjętej do opodatkowania podatkiem od spadków i darowizn.
> ---
>
> pzdr, Gotfryd

mimo wszystko, korzystniej chyba jednak będzie darować najpierw pieniądze,
osoby obdarowana zbudują za to mieszkania, następnie darują mi pieniądze
uzyskane ze sprzedaży.
Przynajmniej będą miały zaliczone koszty w razie sprzedaży przed upływem
roku ale mam nadzieję, że po roku można sprzedać bez podatku.
Pozdrawiam, Dyzmund

do góry

On Tue, 6 Mar 2007, Dyzmund wrote:

> tu jest obszerny art na ten temat pt."Meldunek pozwala korzystać ze zwolnień
> podatkowych" : http://biznes.onet.pl/5,1395576,prasa.html

Dziękuję. Mawiają że człowiek uczy się całe życie, mam do ponownego
przeczytania 129 ustępów (niektóre ponad 20 punktów) zwolnień z art. 21 :)

> mimo wszystko, korzystniej chyba jednak będzie darować najpierw pieniądze,
> osoby obdarowana zbudują za to mieszkania, następnie darują mi pieniądze
> uzyskane ze sprzedaży.
> Przynajmniej będą miały zaliczone koszty w razie sprzedaży przed upływem
> roku ale mam nadzieję, że po roku można sprzedać bez podatku.

Wychodzi że masz rację :)

pzdr, Gotfryd

do góry