Witam :)
Chciałabym prosić o podanie podstawy prawnej, która mówi, że deklaracja
(zeznanie) jest nieważne bez podpisu.
Nie wynika to z ustawy o podatku dochodowym ani z Ordynacji podatkowej.
Gdzie tego szukać?
Powszechnie wiadomo, że coś bez podpisu jest nieważne, ale....

Pozdrawiam
sia_ka

do góry

Użytkownik "sia_ka" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:VItmd.4682$ha.2990@news.chello.at...
> Witam :)
> Chciałabym prosić o podanie podstawy prawnej, która mówi, że deklaracja
> (zeznanie) jest nieważne bez podpisu.
> Nie wynika to z ustawy o podatku dochodowym ani z Ordynacji podatkowej.


Zeznanie podatkowe jest OSWIADCZENIEM.
Jak chcialbys skladac oswiadczenie bez podpisu? To bylby wtedy swistek bez
znaczenia.

--
Leszek Grelak - Lesio5
I thought I was someone else, someone good.
Lou Reed - Perfect Day

do góry

On Tue, 16 Nov 2004, sia_ka wrote:

>+ Witam :)
>+ Chciałabym prosić o podanie podstawy prawnej, która mówi, że deklaracja
>+ (zeznanie) jest nieważne bez podpisu.

Hm...
Załóżmy że składam deklarację: całą pustą.
Nic.
NIPu nie ma, adresu nie ma.... złożyłem ? :)
Podkreślam ten NIP i adres, bo wartości przychód/dochód/podstawa
nawet niewypełnione są OKREŚLONE (przyjmuje się zero) więc musi
być jakieś inne pole :]

>+ Nie wynika to z ustawy o podatku dochodowym ani z Ordynacji podatkowej.
>+ Gdzie tego szukać?

...w rozporządzeniu, określającym co MUSI być w deklaracji ?
*Jeśli* jest tam wymóg "podpisania" lub wskazano pole jako
"obowiązkowe" to nie ma sprawy :)

Druga rzecz to "forma pisemna".
Jeśli gdzieś nie określono formy (nie ma jej w przepisie szczegółowym,
a nie chce mi się :] szukać czy określono dla deklaracji "formę
pisemną") to jedziemy po przepisach ogólnych:

+++ KPA +++
Art. 14. § 1. Sprawy należy załatwiać w formie pisemnej.
-----------

Po prawdzie jest jeszcze:
+++ KPA cd. +++
§ 2. Sprawy mogš być załatwiane ustnie, gdy przemawia za tym
interes strony, a przepis prawa nie stoi temu na przeszkodzie.
Treœć oraz istotne motywy takiego załatwienia powinny być
utrwalone w aktach w formie protokołu lub podpisanej przez
stronę adnotacji.
-----

...no i jak widać "nie da się ustnie" skoro trzeba dostarczyć formularz.
Jedziemy dalej: a co to jest "forma pisemna" ?
W UoPDoOF nie ma, w Ordynacji nie ma, w KPA nie ma...
No to obowiązuje definicja w której NIE powiedziano że
"obowiązuje w zakresie ustawy" - znaczy że obowiązuje
w *całym* prawie :)

O ile wiem jest to ta z Kodeksu Cywilnego:
+++ K.C. +++
Art. 78. § 1. Do zachowania pisemnej formy czynności prawnej
wystarcza złożenie własnoręcznego podpisu na dokumencie
obejmującym treść oświadczenia woli. [...]
----

Jak widać - dotyczy WSZELKICH czynności prawnych o których nie
powiedziano inaczej :) dopiero zdanie drugie określa wymogi
szczegółowe dla "umowy" (czyli *dwustronnego* oświadczenia
woli).
BTW: Wbrew wrażeniu zapis jest istotny: np. testament zwykły
musi być zapisany własnoręcznie CAŁY. Ale "normalna forma
pisemna" tego nie wymaga :)

>+ Powszechnie wiadomo, że coś bez podpisu jest nieważne, ale....

...ale faktura wcale nie, tak ? :)
Bo to działa w drugą stronę :)
Podobnie jest przy "ofertach handlowych" i innych takich: jak
jest przepis określający że samo "upublicznienie" wystarczy
(a zdaje się że jest, głowy nie dam) to mimo że niepodpisana
może być powodem roszczeń. Tylko trzeba dowieść że to
niepodpisujący ją wystawił :]
A "powszechność" owej wiedzy pewnie z rzeczonego K.C. wynika :)
Ludziska znają, tylko nie wiedzą że znają (KC) ;)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(memoriał, KPiR, VAT, ZUS)

do góry

On 11/16/2004 9:48 PM, sia_ka wrote:
> Witam :)
> Chciałabym prosić o podanie podstawy prawnej, która mówi, że deklaracja
> (zeznanie) jest nieważne bez podpisu.
> Nie wynika to z ustawy o podatku dochodowym ani z Ordynacji podatkowej.
> Gdzie tego szukać?
> Powszechnie wiadomo, że coś bez podpisu jest nieważne, ale....

Jeżeli ie wynikałoby to z regulacji sczególowych, to na pewno z ogólnych
norm prawa - deklaracja bez podpisu jest kartką papieru na której coś
jest napisane i niczym więcej - gdyby było inaczej moglibysmy składać
sobie nawzajem, robiąc psikusy, że np. ktoś ma do zapłacenia milion podatku.

Poza tym jeżeli na deklaracji jest miejsce na podpis, a deklaracja
powinna byc wypełniona rzetelnie, zgodnie z prawda, starannie i
kompletnie - to juz z tego wynika konieczność umieszczenia podpisu.


Pzdr: Catbert

do góry

On Wed, 17 Nov 2004, Lesio5 wrote:

>+ Użytkownik "sia_ka" <s...@o...pl> napisał
>+ > Chciałabym prosić o podanie podstawy prawnej, która mówi, że deklaracja
>+ > (zeznanie) jest nieważne bez podpisu.
[...]
>+ Zeznanie podatkowe jest OSWIADCZENIEM.
>+ Jak chcialbys skladac oswiadczenie bez podpisu?

"oświadczam że czepiasz się zdroworozsądkowo ale uchylając się
od odpowiedzi na właściwe pytanie, czyli podanie podstawy prawnej".

Widzisz gdzieś podpis ? ;)

>+ To bylby wtedy swistek bez znaczenia.

...ale do tego musi być podstawa prawna ;) (że "świstek
będzie bez znaczenia") !!

IMHO nie jest prawdą że "świstek bez podpisu jest bez znaczenia"
(w domyśle - zawsze), bo to regulacje prawne (w skranym przypadku:
powołanie się na "zwyczaje", a jest takie w KC !) stanowią kiedy
znaczenie ma a kiedy nie :] - jakby tak było to pytam co robią tzw.
"licencje freeware" w tym GPLe i inne takie ?
Są "bez znaczenia" ?? :) Ja wiem że to akurat "umowy". Ale dopiero
*po akceptacji* (do momentu zaakceptowania przez drugą stronę
to są "oświadczenia" !
A może dla odmiany jakąś "ofertę handlową"... ;)

IMO wymóg wynika z (zacytowanego) KPA "o ile nie istnieją przepisy
szczegółowe" oczywiście.
Ktoś przeciw ?? :)

--
pozdrowienia, Gotfryd
(memoriał, KPiR, VAT, ZUS)

do góry

Dziękuję bardzo :)

Pozdrawiam
sia_ka

do góry