"Poniżej interptetacja Urzędu Skarbowego w sprawie formy grupowych
wpłat, jakie otrzymujemy przez PzA w stosunku do obowiązku fiskalizacji:
" Zgodnie z par.2 pkt 1 rozporządenia Ministra Finansów z dnia 28 marca
2006r w sprawie kas rejestrujących (Dz. U. Nr 51, poz. 375 ze
zmianami), zwalnia się z obowiązku ewidencjonowania sprzedaż w zakresie
czynności wymienionych w załączniku do rozporządzenia, jeżeli w
przypadku sprzedaży towarów w systemie wysyłkowym (pocztą lub
przesyłkami kurierskimi), z wyjątkiem paliw płynnych, gazowych oraz
dostaw towarów wymienionych w par. 4 rozporządzenia, za które zapłata w
całości następuje za pośrednictwem poczty lub banku bezpośrednio na
rachunek bankowy podatnika, pod warunkiem, że z ewidencji i dowodów
dokumentujących transakcje jednoznacznie wynika, jakiej konkretnej
dostawy dotyczyła zapłata. Z przedstawionych informacji i dokumentów
nie jest możliwe zidentyfikowanie ponad wszelką wątpliwość jakich
transakcji dotyczy przelew otrzymany z firmy PAYU S.A. W związku z tym
do ewidencjonowania sprzedaży konieczna jest kasa rejestrująca.""


Teraz powiedzcie co o tym myślicie. Jeśli to jest prawda to allegro
robiąc takie coś nie działało na szkodę przedsiębiorcy który z tego
zwolnienia korzystał i przez ich działanie je stracił co ponosi za sobą
konkretne koszty?

do góry

cyklista wrote:

> przedstawionych informacji i dokumentów nie jest możliwe
> zidentyfikowanie ponad wszelką wątpliwość jakich transakcji dotyczy
> przelew otrzymany z firmy PAYU S.A. W związku z tym do
> ewidencjonowania sprzedaży konieczna jest kasa rejestrująca.""
> Teraz powiedzcie co o tym myślicie. Jeśli to jest prawda to allegro
> robiąc takie coś nie działało na szkodę przedsiębiorcy który z tego
> zwolnienia korzystał i przez ich działanie je stracił co ponosi za
> sobą konkretne koszty?

Ale co ma allegro do tego? I dlaczego przedsiębiorca korzystał
ze zwolnienia skoro nie było podstaw?

do góry

Użytkownik cef napisał:
> cyklista wrote:
>
>> przedstawionych informacji i dokumentów nie jest możliwe
>> zidentyfikowanie ponad wszelką wątpliwość jakich transakcji dotyczy
>> przelew otrzymany z firmy PAYU S.A. W związku z tym do
>> ewidencjonowania sprzedaży konieczna jest kasa rejestrująca.""
>> Teraz powiedzcie co o tym myślicie. Jeśli to jest prawda to allegro
>> robiąc takie coś nie działało na szkodę przedsiębiorcy który z tego
>> zwolnienia korzystał i przez ich działanie je stracił co ponosi za
>> sobą konkretne koszty?
>
> Ale co ma allegro do tego? I dlaczego przedsiębiorca korzystał
> ze zwolnienia skoro nie było podstaw?


To ma do tego że do tej pory wpłaty od kupujących miał bezpośrednio na
swoje konto i miał prawo do zwolnienia a po przymusowym wstawieniu mu w
aukcje opcji PzA ma przelewy przez pośrednika PAYU, pomimo że tego nie
chciał i się na to nie zgodził.

do góry

cyklista wrote:

>> Ale co ma allegro do tego? I dlaczego przedsiębiorca korzystał
>> ze zwolnienia skoro nie było podstaw?
>
> To ma do tego że do tej pory wpłaty od kupujących miał bezpośrednio na
> swoje konto i miał prawo do zwolnienia a po przymusowym wstawieniu mu
> w aukcje opcji PzA ma przelewy przez pośrednika PAYU, pomimo że tego
> nie chciał i się na to nie zgodził.

To sobie napisz w opisie, że nie przyjmujesz przez PzA - jeśli
nie daje się tego wywalić, zrezygnowac, usunąć normalną drogą.

do góry

Użytkownik cef napisał:
> cyklista wrote:
>
>>> Ale co ma allegro do tego? I dlaczego przedsiębiorca korzystał
>>> ze zwolnienia skoro nie było podstaw?
>>
>> To ma do tego że do tej pory wpłaty od kupujących miał bezpośrednio na
>> swoje konto i miał prawo do zwolnienia a po przymusowym wstawieniu mu
>> w aukcje opcji PzA ma przelewy przez pośrednika PAYU, pomimo że tego
>> nie chciał i się na to nie zgodził.
>
> To sobie napisz w opisie, że nie przyjmujesz przez PzA - jeśli
> nie daje się tego wywalić, zrezygnowac, usunąć normalną drogą.

Ja sobie mogę teraz pisać co chcę, ale będzie to niezgodne z obecnym
regulaminem allegro który zabrania w jakikolwiek sposób zniechęcać do
tej formy zapłaty. Zresztą nie o to chodzi, chodzi o to że fakt zapłaty
w ten sposób już nastąpił i nie mam możliwosci wycofania takiej zapłaty.
Chodzi o fakt że allegro przez swoje działanie doprowadziło do
utracenia tej ulgi przez całą masę firm które korzystały z tej ulgi
(zresztą co zmienia kasa w takiej działalności ? i tak cała sprzedaż
jest do dokładnego sprawdzenia przez US na podstawie raportów od Allegro
i przelewów na konto)

ps. nie dyskutuj już o tym co można zrobić, czy to słuszne itd... tylko
napisz jak masz zdanie na temat interpretacji zapisów o tej uldze lub
dochodzenia szkody poniesionej przez takie firmy

do góry

cyklista wrote:

> ps. nie dyskutuj już o tym co można zrobić, czy to słuszne itd...
> tylko napisz jak masz zdanie na temat interpretacji zapisów o tej
> uldze lub dochodzenia szkody poniesionej przez takie firmy

Uważam, że możesz im naskoczyć. Nie odpowiadają Ci warunki,
to nie sprzedwaj na tej platformie. Nie poniosłeś szkody, nikt nie zmusza
Cię do kasy -
kilka sprzedaży w ten sposób nie wyczerpuje limitu do kasy.
Allegro oferuje tylko platformę, jak Ci nie odpowiadają warunki, to przecież
nikt Cię
nie zmusza do sprzedawania przez Allegro.
Albo zostajesz i kupujesz kasę albo sprzedajesz gdzie indziej.

do góry

Użytkownik cef napisał:
> cyklista wrote:
>
>> ps. nie dyskutuj już o tym co można zrobić, czy to słuszne itd...
>> tylko napisz jak masz zdanie na temat interpretacji zapisów o tej
>> uldze lub dochodzenia szkody poniesionej przez takie firmy
>
> Uważam, że możesz im naskoczyć. Nie odpowiadają Ci warunki,
> to nie sprzedwaj na tej platformie. Nie poniosłeś szkody, nikt nie
> zmusza Cię do kasy -
> kilka sprzedaży w ten sposób nie wyczerpuje limitu do kasy.

Nawet jedna sprzedaż taka powoduje już wpadnięcie w kasę.


> Allegro oferuje tylko platformę, jak Ci nie odpowiadają warunki, to
> przecież nikt Cię
> nie zmusza do sprzedawania przez Allegro.
> Albo zostajesz i kupujesz kasę albo sprzedajesz gdzie indziej.
>

Nie zmienia się reguł w trakcie gry wprowadzając takie pułapki i
zmuszając do korzystania z pośrednika finansowego jakim jest Payu



Teraz wyobraź sobie że prowadzisz zwykły sklep, gdzie ludzie kupują i
płacą ci gotówką albo kartą. (gotówka to jest zwykły przelew na twoje
konto a karta to to co było do tej pory pod inną postacią dobrowolne na
allegro). I nagle pewnego dnia przychodzi właściciel i przed twoją kasą
sadza obcego człowieka który pobiera pieniądze od ludzi i daje tobie za
3 dni, oczywiście ludzie mogą go ominąć i zapłacić bezpośrednio tobie
ale myślą że ten gość jest twoim pracownikiem i uważają że płacą
bezpośrednio tobie (to jest właśnie sposób i zasada działania PzA), na
dodatek to działanie powoduje że musisz ponieść dodatkowe koszty (np. na
zarejestrowania pośrednictwa finansowego w twoim lokalu). Na twoje
protesty słyszysz że możesz w każdej chwili zrezygnować z tego sklepu
jak ci się nie podobają warunki. Uważasz takie działanie za zgodne z
prawem?


ps. bardzo szeroko ten wątek poruszany jest na grupie banki, ale w
kontekście zmuszania do tego pośrednika a nie podatków

do góry

cyklista wrote:

>> kilka sprzedaży w ten sposób nie wyczerpuje limitu do kasy.
>
> Nawet jedna sprzedaż taka powoduje już wpadnięcie w kasę.

Na jakiej podstawie?
Ja też raz na jakiś czas sprzedaję coś dla nieprowadzących
i nie uważam żeby z tego powodu wpadać w obowiązek kasy.
(oczywiście nie są to aparaty foto ani płyty CD, ale to chyba jasne)

> Nie zmienia się reguł w trakcie gry wprowadzając takie pułapki i
> zmuszając do korzystania z pośrednika finansowego jakim jest Payu

W jakim "trakcie"? Masz jakąś umowę terminową z Allegro?

> Teraz wyobraź sobie że prowadzisz zwykły sklep

To nie jest zwykły sklep. To Ty sprzedajesz w cudzym lokalu,
więc się nie dziw, że Ci czynsz podnoszą, albo przestają żulię odganiać
albo każą śmieci ładować w pomarańczowy worek

> Na twoje protesty słyszysz że możesz w każdej chwili
> zrezygnować z tego sklepu jak ci się nie podobają warunki. Uważasz
> takie działanie za zgodne z prawem?

Jest mało eleganckie, ale zgodne z prawem. Tak uważam.

> ps. bardzo szeroko ten wątek poruszany jest na grupie banki, ale w
> kontekście zmuszania do tego pośrednika a nie podatków

Czytałem.

do góry

Użytkownik cef napisał:
> cyklista wrote:
>
>>> kilka sprzedaży w ten sposób nie wyczerpuje limitu do kasy.
>>
>> Nawet jedna sprzedaż taka powoduje już wpadnięcie w kasę.
>
> Na jakiej podstawie?
> Ja też raz na jakiś czas sprzedaję coś dla nieprowadzących
> i nie uważam żeby z tego powodu wpadać w obowiązek kasy.
> (oczywiście nie są to aparaty foto ani płyty CD, ale to chyba jasne)

Ty raz na jakiś czas i interesuje cię wtedy limit, ja cały czas i
korzystam ze specjalnego zwolnienia które ma określone warunki a jak
wypadam z tych warunków to limit mam już przekroczony daaawno temu i
muszę zakładać kasę

>
>> Nie zmienia się reguł w trakcie gry wprowadzając takie pułapki i
>> zmuszając do korzystania z pośrednika finansowego jakim jest Payu
>
> W jakim "trakcie"? Masz jakąś umowę terminową z Allegro?

Mam, np. wykupiony menadzer sprzedaży na rok, np powystawiane aukcje na
14 dni, i w sklepie na 30 dni, itd...
a ogólnie to mam umowę bezterminową

>
>> Teraz wyobraź sobie że prowadzisz zwykły sklep
>
> To nie jest zwykły sklep. To Ty sprzedajesz w cudzym lokalu,
> więc się nie dziw, że Ci czynsz podnoszą, albo przestają żulię odganiać
> albo każą śmieci ładować w pomarańczowy worek
>
>> Na twoje protesty słyszysz że możesz w każdej chwili
>> zrezygnować z tego sklepu jak ci się nie podobają warunki. Uważasz
>> takie działanie za zgodne z prawem?
>
> Jest mało eleganckie, ale zgodne z prawem. Tak uważam.
>

Ja jednak poczekam na inne wypowiedzi, osób bardziej znających ten temat
pod względem prawa i podatków.

>> ps. bardzo szeroko ten wątek poruszany jest na grupie banki, ale w
>> kontekście zmuszania do tego pośrednika a nie podatków
>
> Czytałem.

do góry

On Thu, 8 Apr 2010, cef wrote:

> cyklista wrote:
>
>>> kilka sprzedaży w ten sposób nie wyczerpuje limitu do kasy.
>>
>> Nawet jedna sprzedaż taka powoduje już wpadnięcie w kasę.
>
> Na jakiej podstawie?

Na tej, że jak masz przekroczony limit sprzedaży dla OF,
to zapis w rozporządzeniu jest (celowo lub bezmyślnie) taki,
że *jedna* sprzedaż poza zwolnieniem zmusi Cię do kasy.

> Ja też raz na jakiś czas sprzedaję coś dla nieprowadzących

Ja też, i dlatego nie możemy się porównywać do pytającego.
Ma powiedzmy 210 000 zł obrotu z OF - dotąd miał *wszystko*
"na rachunek bankowy z opisem transakcji", więc mógł korzystać
ze zwolnienia.

> i nie uważam żeby z tego powodu wpadać w obowiązek kasy.

Ale piszesz o *swoim* przypadku.

> (oczywiście nie są to aparaty foto ani płyty CD, ale to chyba jasne)

Osobna bzdura (z podrowieniami dla MF...) w związku z niewyłączeniem
z tego CD z instrukcją, driverami tudzież niewyłączenia sprzedaży
używanych ST i wyposażenia.
Ale to nie do Ciebie rzecz jasna!

>> Na twoje protesty słyszysz że możesz w każdej chwili
>> zrezygnować z tego sklepu jak ci się nie podobają warunki. Uważasz
>> takie działanie za zgodne z prawem?
>
> Jest mało eleganckie, ale zgodne z prawem. Tak uważam.

Obawiam się że tak.
Jedynym przeciwwskazaniem może być monopol - *FAKTYCZNY* monopol
allegro wśród organizatorów aukcji (ile to % rynku łapie się
już pod monopol?)

pzdr, Gotfryd

do góry