On Mon, 9 Apr 2012, tomek wrote:

> W dniu 09.04.2012 15:51, Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,32,32,670,,,
ustawa-z-dnia-11032004-r-o-podatku-od-towarow-i-uslu
g.html
>>
>> 2. Przez
>> dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1, rozumie się
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^
>> również przekazanie nieodpłatnie przez podatnika towarów należšcych
>> do jego przedsiębiorstwa, w szczególnoœci:
>> 1) przekazanie lub zużycie towarów na cele osobiste[...]
>> 2) wszelkie inne darowizny
>>
>
> Ok, ale w takim razie coś mi tu nie gra - skoro wg art.5 opodatkowaniu
> podlega tylko odpłatna dostawa towarów, to dostawy podpadające pod art. 7.2
> nie powinny być opodatkowane (jako nieodpłatne) - a chyba są?

Sa.
Sa traktowane *jak odpłatne* w zakresie definicji dostawy towarów,
tak jak zapisali wyżej.
Popatrz tak:
"odpłatna dostawa towarów" (to art.5)
"dostawa towarów traktowana *jak* odpłatna dostawa to m.in. darowizna"
(to art.7.2)

Jak wolisz inna wersję: "przez odpłatna dostawę towarów należy również
rozumieć nieodpłatna dostawę towarów" :P

BTW:
Jesli potrzebujesz jeszcze jakiegos absurdu językowego, to zwróc uwagę,
jak ustawodawca precyzyjnie i wielokrotnie rozdziela od siebie
"dostawę towarów" i "swiadczenie usług".
A pózniej przeczytaj art.84.1 do 1. przecinka :)
To jest normalnie dzieło sztuki ;] (z zastrzeżeniem, że nie wykluczam
iż ktos ma w zanadrzu "hak" do wykorzystania z tego tytułu, choć
nie wiem jak miałby działać, niemniej wpisanie takiego tekstu owym
dziełem sztuki pozostaje)

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 09.04.2012 22:06, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Mon, 9 Apr 2012, tomek wrote:
>
>> W dniu 09.04.2012 15:51, Gotfryd Smolik news pisze:
>>
>>> http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,32,32,670,,,
ustawa-z-dnia-11032004-r-o-podatku-od-towarow-i-uslu
g.html
>>>
>>>
>>> 2. Przez
>>> dostawę towarów, o której mowa w art. 5 ust. 1 pkt 1, rozumie się
>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> również przekazanie nieodpłatnie przez podatnika towarów należšcych
>>> do jego przedsiębiorstwa, w szczególnoœci:
>>> 1) przekazanie lub zużycie towarów na cele osobiste[...]
>>> 2) wszelkie inne darowizny
>>>
>>
>> Ok, ale w takim razie coś mi tu nie gra - skoro wg art.5 opodatkowaniu
>> podlega tylko odpłatna dostawa towarów, to dostawy podpadające pod
>> art. 7.2 nie powinny być opodatkowane (jako nieodpłatne) - a chyba są?
>
> Sa.
> Sa traktowane *jak odpłatne* w zakresie definicji dostawy towarów,
> tak jak zapisali wyżej.
> Popatrz tak:
> "odpłatna dostawa towarów" (to art.5)
> "dostawa towarów traktowana *jak* odpłatna dostawa to m.in. darowizna"
> (to art.7.2)
>
> Jak wolisz inna wersję: "przez odpłatna dostawę towarów należy również
> rozumieć nieodpłatna dostawę towarów" :P

Ano, prawdziwa uczta :) Ale ja się doczepię - skoro darowizny są
traktowane jako dostawy odpłatne, tzn. mieszczą się w zakresie art.
5.1.1, to skoro definicja sprzedaży z art. 2 pokrywa się z tą z art.
5.1.1 w zakresie dostaw towarów, to może darowizny też się tam mieszczą
(tam - tzn. są sprzedażą) ?

>
> BTW:
> Jesli potrzebujesz jeszcze jakiegos absurdu językowego, to zwróc uwagę,
> jak ustawodawca precyzyjnie i wielokrotnie rozdziela od siebie
> "dostawę towarów" i "swiadczenie usług".
> A pózniej przeczytaj art.84.1 do 1. przecinka :)

A to dobre jest, faktycznie chyba jakiś hak tam drzemie :)

Tomek

do góry

On Tue, 10 Apr 2012, tomek wrote:

> Ano, prawdziwa uczta :) Ale ja się doczepię - skoro darowizny są traktowane
> jako dostawy odpłatne, tzn. mieszczą się w zakresie art. 5.1.1, to skoro
> definicja sprzedaży z art. 2 pokrywa się z tą z art. 5.1.1 w zakresie dostaw
> towarów,

Ratio legis.
Jesli występuja dwa różne pojęcia i wyraznie nie powiedziano inaczej,
to znaczy że to sa *różne* pojęcia.

> to może darowizny też się tam mieszczą (tam - tzn. są sprzedażą) ?

Własnie wywodzisz że nie :)

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 10.04.2012 19:29, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Tue, 10 Apr 2012, tomek wrote:
>
>> Ano, prawdziwa uczta :) Ale ja się doczepię - skoro darowizny są
>> traktowane jako dostawy odpłatne, tzn. mieszczą się w zakresie art.
>> 5.1.1, to skoro definicja sprzedaży z art. 2 pokrywa się z tą z art.
>> 5.1.1 w zakresie dostaw towarów,
>
> Ratio legis.
> Jesli występuja dwa różne pojęcia i wyraznie nie powiedziano inaczej,
> to znaczy że to sa *różne* pojęcia.
>
>> to może darowizny też się tam mieszczą (tam - tzn. są sprzedażą) ?
>
> Własnie wywodzisz że nie :)
>

Ja nie mówię że nie, ale jest to tak ślisko zapisane że gdyby o mnie
chodziło to chyba bym nie liczył na to że kontroler podzieli moje zdanie :)


Tomek

do góry

On Tue, 10 Apr 2012, tomek wrote:

> Ja nie mówię że nie, ale jest to tak ślisko zapisane że gdyby o mnie chodziło
> to chyba bym nie liczył na to że kontroler podzieli moje zdanie :)

:D
Trzeba by poszukac jakiejs interpretacji, ale przyznam: nie chce mi się.

pzdr, Gotfryd

do góry