On Thu, 26 Apr 2007, mvoicem wrote:

> Niby tak, ale art 519 mówi chyba o czymś innym: o przejęciu długu w sensie
> "niech pan się nie domaga od mojej mamy już pieniędzy, bo ja panu to kiedyś
> spłacę", tylko w sensie "ma tutaj pan pieniądze za to co mama panu jest
> dłużna".

Ale jedno i drugie jest "przejęciem długu"!
I obowiązek przyjęcia powstaje po "tu mam pełnomocnictwo mamy do
zapłacenia jej długu".
Przecież ktoś może chcieć zrobić Ci darowiznę, której sobie NIE
ŻYCZYSZ. Nadto przepis ma zastosowanie ogólne - świadczenie nie musi
być pieniężne, wierzyciel nie musi być zainteresowany jego wykonaniem
przez trzeciorzędnego zastępcę, a że skutki są dla WSZYSTKICH
przypadków... no są :)

> +++
> Art. 518. § 1. Osoba trzecia, która spłaca wierzyciela, nabywa spłaconą
> wierzytelność do wysokości dokonanej zapłaty:
> 1) jeżeli płaci cudzy dług, za który jest odpowiedzialna osobiście albo
> pewnymi przedmiotami majątkowymi;

Wygląda że odpada...

> 2) jeżeli przysługuje jej prawo, przed którym spłacona wierzytelność ma
> pierwszeństwo zaspokojenia;

...i to też...

> 3) jeżeli działa za zgodą dłużnika w celu wstąpienia w prawa wierzyciela;
> zgoda dłużnika powinna być pod nieważnością wyrażona na piśmie;

...tu możemy pogdybać...

> 4) jeżeli to przewidują przepisy szczególne.

...a tu poproszę o dalszy "paragraf" :)

> § 2. W wypadkach powyższych wierzyciel nie może odmówić przyjęcia
> świadczenia, które jest już wymagalne.
> ---

Hm... który konkretnie punkt proponujesz? :)

No ale przyjmijmy że się (na któryś, mi wychodzi że na 3.) zgodzimy:

> wystarczy mieć zgodę dłużnika (matki wątkotwórcy?) na wstąpienie w prawa
> wierzyciela, i pierwotny wierzyciel nie ma nic do gadania. Taka jest
> przynajmniej moja jako laika interpretacja Art 518 par1 pkt 4 i 518 par2.

Niemniej tak czy siak wierzyciel może żądać podpisanego "papieru" - w tym
przypadku zarówno przez mamę jak i płacącego! - prawda?
Primo musi być zgoda dłużnika (mamy), secundo oświadczenie że "działa
w imieniu dłużnika" (tego kto płaci).
Uważasz że wierzyciel ma obowiazek przyjąć *ustne* oświadczenie?

pzdr, Gotfryd