-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!newsgate.
news.xs4all.nl!194.109.133.84.MISMATCH!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed5.news.xs4all
.nl!xs4all!feeder.news-service.com!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!
209.197.12.242.MISMATCH!nx01.iad01.newshosting.com!209.197.12.246.MISMATCH!nx02
.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.ne
ostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Fri, 10 Sep 2010 18:25:04 +0200
From: Piotrek <p...@p...na.berdyczow.info>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.4)
Gecko/20100608 Thunderbird/3.1
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: umowa o dzie?o z ma??onkiem
References: <4c895348$0$22799$65785112@news.neostrada.pl> <op.visenzbll60ql1@unk>
<4c89e17e$0$27029$65785112@news.neostrada.pl>
<Pine.WNT.4.64.1009101002550.3136@quad>
<4c89f10c$0$22813$65785112@news.neostrada.pl> <i6cs7i$2dq$1@news.onet.pl>
<4c8a11dc$0$22809$65785112@news.neostrada.pl>
<Pine.WNT.4.64.1009101631060.836@quad>
In-Reply-To: <Pine.WNT.4.64.1009101631060.836@quad>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 62
Message-ID: <4c8a5c82$0$22805$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 79.189.250.138
X-Trace: 1284136066 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 22805 79.189.250.138:32443
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:225514
[ ukryj nagłówki ]On 2010-09-10 16:41, Gotfryd Smolik news wrote:
>> Powstaje pytanie czy *ustalenie* wynagrodzenie w kwocie 0.00 plz
>> powoduje, że umowa automagicznie przestaje być umową o dzieło.
>
> IMHO tak.
W takim razie powstaje pytanie czym staje się taka ułomna umowa o dzieło?
Raczej nie darowizną (jak sugeruje mvoicem) bo przecież to zamawiający
specyfikuje, co ma dostać od wykonawcy.
Co więcej, pomimo tego, że wynagrodzenie *ustalono* na zero złotych to
nic nie stoi na przeszkodzie, ażeby w umowie zastrzec niezerowe kary
umowne (np. za niewydanie dzieła w terminie, etc).
Nie jest też zleceniem ponieważ dalej jest to umowa rezultatu a nie
starannego działania.
> Skąd założenie, że umowa o dzieło działa w *jedną* stronę?
Ja tego wcale nie twierdzę. Założyłem jedynie, że jeśli strony umówią
się na wynagrodzenie w wysokości zero złotych to można przyjąć, że
wynagrodzenie za dzieło zostało ustalone :-)
> Umowa o dzieło to *dwie* transakcje, w pierwszej jedna strona jest
> wierzycielem a druga dłużnikiem usługi, zaś w drugiej - jedna
> strona dłużnikiem a druga wierzycielem zapłaty.
Zgadza się.
>
> Stosując Twoją wersję, można by uznać że darowizna pieniędzy to także
> umowa o dzieło (dla odmiany nie byłoby "dzieła", za to byłaby
> należna zapłata :D, czyli "pół umowy" - tak samo jak w przypadku
> kiedy jest dzieło a brak należnej zapłaty)
Nie, nie, nie.
W przypadku darowizny pieniędzy nie mamy zdefiniowanego rezultatu
(dzieła), jak przy umowie o dzieło.
W przypadku "mojej" wersji mamy za to jak najbardziej ustaloną zapłatę.
Tyle tylko, że została ona ustalona na zero złotych.
> [...]
>
> Powstanie dzieła nie implikuje że była "umowa o dzieło w rozumieniu KC"
> Jak sobie wydłubiesz model statku to też dzieło powstaje :), ale
> warunków "umowy w rozumieniu przepisów" nie widzę - nie są spełnione
> wymogi ustawy.
>
To oczywiste, choćby z powodu braku drugie strony umowy.
No dobrze. W takim razie wydaje się, że taka ułomna umowa o dzieło może
być po prostu umowa nienazwana (art. 351-1). W której mamy dzieło lecz
nie mamy (?) wynagrodzenia. Pasuje?
Piotrek
PS.
Wrzucę pytanie na pl.soc.prawo
Następne wpisy z tego wątku
- 11.09.10 18:21 mvoicem
Najnowsze wątki z tej grupy
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- KSEF demo jakie opinie?
- Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- In-vitro
- Zarabianie na youtube i podatki.
Najnowsze wątki
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
- 2024-01-16 KSEF demo jakie opinie?
- 2023-12-11 Jak to jest z PIT-0 dla seniora
- 2023-11-30 In-vitro
- 2023-11-03 Zarabianie na youtube i podatki.