On Sat, 11 Oct 2003, wrote:
[...]
>+ > : Moi znajomi otworzyli komis z ubrankami, wózkami, fotelikami itp. dla
>+ > : dzieci. Spisując umowę komisową z Panem X na towar o wartości 100 (np
>+ > : fotelik) sprzedają go w cenie 130 zł.  Te 30 zł jest ich prowizją. Jak to
>+ > : rozliczać?
>+ > Komis sprzedał towar za 130 i przyjął gotówkę.
>+ > Klient zadowolony poszedł do domu.
>+ > Pan X dostaje do ręki 100 za sprzedany w jego imieniu towar
>+ > i też zadowolony idzie do domu.
>+ > Komis pozostawia sobie 30zł, z których 24.60 to jego przychód, natomiast
>+ > 5.40 to VAT (24.60*22% = 30/1.22)
>+ > Nikt nikomu nie wystawia więcej faktury, gdyż rozliczają się na podstawie
>+ > umowy cywilno-prawnej (zakładam, że pcc uwzględnili).

Pierwsza uwaga: jak widać chodziło o zakup od niepodatnika VAT (nie
podlegającego pod VAT, a nie od zwolnionego), czyli "niefirmy".

[...]
>+ Sorry, ale wydaje mis sie, ze nie macie racji.

Mi się wydaje że odniosłeś się do innego stanu faktycznego :) niż
omawiany. Ponadto... pominąłeś lex specjalist w samym VAT :)

>+ Uwazam, ze swiadczacy uslugi
>+ komisu POWINIEN wystawic dodatkowa fakture.

Sprzeciw :)

>+ A wynika to z ogolnej reguly, ktora
>+ mowi, ze podatnik powinien wystawiac faktury dokumentujace SWIADCZONE PRZEZ
>+ NIEGO USLUGI. A posrednictwo w sprzedazy niewatpliwie jest usluga. To ze w
>+ przepisach szczegolnych o komisie nic o tym nie ma, nie oznacza, ze komisant
>+ nie ma obowiazku wystawic faktury. Ergo: komisant powinien wystawic dodatkowa
>+ fakture dokumentujaca jedynie PROWIZJE, od ktorej odprowadzi nalezny podatek.

Sprzeciw.
Kwestia wystawiania f-ry VAT-KOMIS - *pomijając* sprawę w ilu
egzemplarzach i formę (bo to odpowiednio znajduje się w przepisach
ds komisu oraz rozp. ds faktur), ale *opisując* co w niej być
powinno (jakie kwoty i jaki obowiązek od czego) - jest jasno
i wyraźnie opisana w ustawie o VAT.
I ten element był poruszany w niniejszym wątku ;)
F-ra VAT-KOMIS obejmuje *osobno* pozycję od towaru z VAT należnym
w zależności od tego kto jest sprzedawcą i czy "używany" towar
(znaczy: stawka, "zw" lub nie podlega) i osobno prowizję.
Przpadek kiedy komis nie wystawia f-ry chyba możemy pominąć: przy
30-krotnym "współczynniku progowym" pośrednictwo zwolnione z VAT
to poniżej 1400 zł rocznie :) czyli żaden "realny" komis się nie
załapie.

>+ Zwroccie uwage na jeden aspekt. Komitent (czyli pierwotny wlasciciel) sprzedaje
>+ towar za 100! nie za 130, gdyz 30 jest prowizja posrednika. Ergo: 30 jest
>+ kosztem komitenta.

Dla porządku:
- jak rzeczono poprzednicy nie wnikali w problem komitenta :)
- nie 30 byłoby kosztem przy tym rozumowaniu, a 30 minus VAT :)
- jak dla mnie komitent ma *jedynie* przychód 100 zł a owe
30 zł (w tym VAT) go nic a nic nie obchodzi ! Przynajmniej
w znaczeniu podatkowoksięgowym, bo co sobie pomyśli że
na jego krzywdzie zarobili to sobie pomyśli ;)

>+ Teraz tak, wg. przepisow szczegolnych o komisie, komisant
>+ wystawia fakture w 3 egzemplarzach, dostarczajac oryginal nabywcy, jedna kopie
>+ zachowujac sobie zas druga KOPIE przekazujac komitentowi. W takiej sytuacji
>+ komitent posiadajac jedynie kopie faktury, na ktorej wyszczegolniona jest takze
>+ prowizja komisanta nie moglby odliczyc sobie podatku wynikajacego z zakupu
>+ USLUGI POSREDNICTWA,

...i słusznie. Bo IMHO nie może. A to dlatego że on sprzedał za
100 zł i tyle ! Przecież komitent NIE sprzedał towaru za 130 zł !

Widzę że ty podważasz takie rozumowanie - czy ktoś jeszcze ?

Chciałbym wyraźnie zaznaczyć, że komisant sprzedaje *we własnym
imieniu* - patrz definicja w K.C., znaczy sprzedawcą "za 130"
(trzymając się przykładu) jest komistant, a komitent też jest
sprzedawcą (w rozumieniu VAT) ale *wyłącznie* "za 100 zł".
I tyle dochodu zalicza na podstawie KOPII faktury (jak zwykle
zresztą ;) - tyle że tu *nie swojej* kopii).

>+ czyli tych 5,4 od 30 (abstrahuje tu od wysokosci tego
>+ podatku, bo jezeli dobrze pamietam to nie wystawia sie faktury jesli wynikajacy
>+ z niej podatek bylby nizszy niz 5 zl z groszami).

Mogę poprosić o zapodanie przepisu ??
Kiedyś był taki, owszem. Ale *teraz* ?
Jak kupujesz "towar podstawowy" za 2 zł ;> (bo brakło na
magazynie a w kiosku tylko tyle mieli ;)) - to w odróżnieniu
od "materiałów biurowych" i innych "z placówek handlu detalicz-
nego" które możesz zaksięgować na podstawie paragonu - tu
musisz wziąć fakturę.

>+ Te dwa dowody moim zdaniem sa niepodwazalne.

A moim zdaniem założenie które udowadniasz jest nieprawdziwe :)

>+ Komisant musi wystawic oddzielna
>+ fakture dokumentujaca tylko wynagrodzenia za swiadczona usluge (czyli prowizje).

MZ i OIMW - nie.

>+ Pozdrawiam,

wzajem - Gotfryd
(KPiR, VAT, memoriał, ZUS)