> a i tak będę musiał znać się lepiej od nich, żeby móc kontrolować :-)
> Wklepanie dokumentów zajmuje mi około godziny (około 15-30 dokumentów),
> doradzam sobie sam :-)

=)

ja 30 dokumentów wbijam w góra 20 minut w KPIR, a nawet w mniej niż w 15
(przy sprzyjających dokumentach)

ale do tego dolicz wydruk deklaracji, numerowanie, sprawdzenie czy coś jest
zasadne czy nie, sprawdzenie NIP, daty operacji, elementów faktur,
przybicie daty wpływu, wydruk rejestrów

do tego dolicz obsługę ZUS (program płatnika), wysłanie informacji
klientowi, umieszczenie danych ZUS, US w bazie dostępnej dla klienta,
zaadresowanie koperty do Urzędu Skarbowego, pilnowanie terminów,
przyklejenie znaczków, schowanie deklaracji, nadanie przesyłki na poczcie.

Do tego trzeba także doliczyć koszt codziennej gazety prawnej, dwa razy w
tygodniu podatkowej, wydatki na książki specjalistyczne (w tym półroczu
wydałem tylko na książki ok 1500 zł), ubezpieczenie OC ok 1000 zł/rocznie,
segregator dla klienta ok. 3,5 + V, ewentualne telefony do klientów, o
dodatkowych szkoleniach i ksoztach egzaminów na doradcę podatkowego, czy
biegłego rewidenta szerzej nie wspomnę. Płatne są także aktualizacje
programów finansowo-księgowych, papier, artykuły biurowe, koszulki,
przekładki, itp.

To jest, że tak powiem etap wykonania usługi i przystosowania się do
wykonania usługi. Warto jednak pamiętać, że 5 lat licząc od końca roku
(czyli w sumie nawet prawie 7 lat) trzeba liczyć się z możliwością
kontroli.

Wszelkie wyjaśnienia z US i ZUS spadają na biuro rachunkowe. (tzn biuro
wyręcza klienta)

W przypadku błędnego zastosowania prawa podatkowego, to biuro posiłkowo
może odpowiadać z kks, a dodatkowo z powództwa cywilnego.

> Trudno mi zaakceptować cenę usługi 200 PLN, gdy swoje usługi
> i pracowników firm współpracujących przyjmuję na poziomie 60 zł/godz.
> Z jednej strony wiem, że płaci się za wiedzę, znajomość przepisów
> (bardzo zmiennych) czy mnogość interpretacji
> czy w przypadku ksiąg rachunkowych za konkretne wykształcenie i
> umiejętności

Jeżeli chodzi o księgi rachunkowe - to jest zupełnie inna półka - tutaj
trzeba każdemu dokumentowi poświęcić więcej czasu, nie tylko trzeba znać
się na podatkach, ale także być dobrym z rachunkowości.

> a nawet uprawnienia, ale jak to się ma do tych 2 godzin pracy?

Ja za zaksięgowanie 30 dokumentów na KPIR biorę od klientów 100 zł + VAT.
Czy to dużo? Wg mnie jest to stawka wręcz po kosztach, liczę jednak, że
klient będzie się rozwijał (z całego serca, życzę to każdemu klientowi) i
przejdzie na księgi rachunkowe lub poleci innym.

Te 100 zł + V (czyli 122 zł), to tak naprawdę jest 100 zł - 19 zł = 81
złotych mojego dochodu po opodatkowaniu. Cyrograf podpisany na prawie 7 lat,
przepisy podatkowe, średnio czytelne (w sumie dla osób zawodowo się tym
zajmujących są czytelne, ale zawsze zdarzą się jakieś sytuacje np. problem
kas fiskalnych z 12/2005 albo sposób ujmowania kontraktów menedżerskich,
czy też nawet źle zabezpieczone stawki preferencyjne VAT).

> Dla firmy, w której pracuję, musiałem poszukać
> biura rachunkowego, bo nie posiadam umiejętności prowadzenia PK
> ani uprawnień (choć pełne dane do PIT, CIT, VAT umiem obliczyć i czasem
> koryguję
> wyniki biura podatkowego), ale nikt nawet przy znikomej ilości
> papierów nie chciał tego robić taniej niż 500-600zł.
> Dlaczego zatem godzina pracy księgowego wynosi 300zł?
> Jacku, wytłumacz mi to.

Księgi rachunkowe nie wychodzą 300 zł/godzinę - np. księguję w tej chwili
podmiot za 1100 zł + VAT (około 400 pozycji księgowych/miesięcznie - od
września będzie więcej kosztowało) i jedna pozycja (samo wbicie) zajmuje
już więcej niż w KPIR (nawet przeciętnie więcej niż dwukrotnie), ale trzeba
także dokumenty podekretować, jest zupełnie inne ryzyko itp.

Bardzo powoli te wbijanie idzie. Ile wychodzi na godzinę? Czy 100 zł + V?
Czy 150 zł + V? Może 200 zł + V? Nie sądzę, żeby więcej - ale pamiętaj -
jestem cały czas dyspozycyjny dla klienta.

powierzenie dokumentacji biurze rachunkowego to nie tylko chwilowy święty
spokój, ubezpieczenie od kontaktów z US, ale także świadomość, że dokumenty
"obrabia" specjalista.

Z mojej strony mogę dodać jeszcze tylko tyle, że na księgowości nie można
oszczędzać (bo fiskus patrzy).

pzodrawiam

j

ps> wiem, że pewnie moje argumenty mogą być nie wystarczające, ale nie mam
siły pisać więcej niż to co napisałem, poza tym 20-ty czeka.
ps2> faktycznie biura rachunkowe robią wiele innych rzeczy - kleint z
każdym problemem - wezwanie do zapłaty, nakaz itp. przychodzi przecież do
biura rachunkowego, nie do windykatora, czy prawnika. Czy biura wykonują
takie czynności? to już zależy - ale bardzo często, szczególnie mniejszy
podatnik, widzi w biurze wyjście na świat ustaw, nie tylko podatkowych