-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.bnet.pl!newsfeed.neostrada.pl!nem
esis.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!localhost!s
molik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo.podatki
Subject: Re: dylemat księgowy
Date: Mon, 16 Nov 2009 10:58:07 +0100
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 108
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0911160007210.2368@quad>
References: <hdpesd$qnd$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: emh123.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1258365639 25873 83.15.167.123 (16 Nov 2009
10:00:39 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 16 Nov 2009 10:00:39 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <hdpesd$qnd$1@inews.gazeta.pl>
X-X-Sender: moj@quad
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo.podatki:217897
[ ukryj nagłówki ]On Sun, 15 Nov 2009, Szerr wrote:
> Jednoosobowa działalność gospodarcza, właściciel prowadzi pełne księgi
> (z wyboru).
> Działalność usługowa, brak produkcji i handlu, nie ma pracowników.
>
> Zgodnie z przepisami nie ma obowiązku prowadzenia kasy,
Chyba o czymś nie wiem.
Na PK znam się jak kot na kwaśnym mleku (rozliczam KPiR), ale
akurat ten element mi MOCNO nie pasuje: jedną z różnic między
KPiR i PK jest rozliczanie przepływu środków finansowych.
Oczywiście właściciel może sobie w dowolnej chwili środki
"wybrać" jak i "wpłacić", ale (w odróżnieniu od KPiR)
AFAIR & IMO musi to być księgowane!
> ani posiadania firmowego rachunku bankowego.
A to sprawa zupełnie odrębna i niezależna od sposobu rozliczania.
Możliwe że nie musi mieć.
Tyle, że z Twojego opisu wynika że jednak *MA*.
> Faktury kosztowe właściciel opłaca własną
> gotówką, własną kartą albo przelewem robionym z prywatnego konta. Należności
> od odbiorców również spływają przelewami na prywatne konto właściciela (brak
> sprzedaży gotówkowej).
"Prywatne"? A jakie inne ma mieć konto w *prywatnej* firmie, państwowe,
spółdzielcze czy komunalne? ;)
Wg przepisów o podatku dochodowym, to konto jest "związane
z prowadzeniem DG".
Zapis w ustawie jest prosty i jasny (sprawdź) i nijak nie wiąże
obowiązków związanych z "kontem gospodarczym" z tym, czy dane konto
jest *WG UMOWY Z BANKIEM* przeznaczone do DG, lecz z tym,
czy jest FAKTYCZNIE WYKORZYSTYWANE do DG.
Przykładowo - podatek dochodowy:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-d
ochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_31.html
+++
Art. 14
1. Za przychód z działalnoci, o której mowa w art. 10 ust. 1 pkt 3,
uważa się [...]
2. Przychodem z działalnoci gospodarczej sš również:
...
5) odsetki od rodków na rachunkach bankowych utrzymywanych
w zwišzku z wykonywanš działalnociš,
---
Widzisz gdzieś tam przepis "z konta które nazywa się "firmowym"?
Nie? - no to nie ma :) (takiego wymogu z ustawy).
Jest "rachunek utrzymywany w związku z DG"? - jest.
"osobisty rachunek bankowy utrzymywany w związku z DG".
Sprzecznie z regulaminem konta bankowego, ale to w niczym
nie przeszkadza co do "stanu faktycznego", IMO.
Wykorzystywanie do DG konta osobistego może być co najwyżej
powodem perturbacji z bankiem - jakby właściciel się pokłócił
z bankiem, to bank mu "odwetoto" zablokuje kontu z zaskoczenia
i tyle.
No i jeszcze łatwiejszą kontrolą przez US (pod byle pretekstem
kontroli "gospodarczej").
Z p. widzenia ustawy jest to "normalne konto gospodarcze".
> Czy Waszym zdaniem jest możliwość księgowania ww. operacji gospodarczych
> (wpłat od odbiorców na konto osobiste oraz zapłat za faktury kosztowe prywatną
> gotówką) bez prowadzenia konta Kasa?
Na pytanie jaką formę i postać mają mieć konta księgowe nie odpowiem
(patrz wyżej), ale IMHO *gdzieś* te transakcje muszą być zaksięgowane.
Do tego, sądząc z opisu, właściciel:
- ma problem, bo nie zgłosił w terminie konta wykorzystywanego do
DG w US
- ma problem, bo j.w. do ZUS
- ma problem, bo ew. przychody uboczne (odsetki, wszelkie postacie
"nagród za aktywność" czy co tam bank może "wrzucać na konto")
nie zostały ujęte w przychodach DG; ten problem jest
najmniejszy, bo można rozważyć korekty (a i kwoty są małe
albo i zerowe)
W bonusie jest jeszcze potencjalna możliwość, że US się
przyczepi i każde udowadniać że nie jest się wielbłądem,
znaczy wykazywać że każda *inna* wpłata (nie z DG) faktycznie
nie stanowi przychodu z DG :)
Jeszcze jedna sprawa, dla porządku, wyraźnie i wielkimi literami:
w przypadku jednoosobowej DG OF, nie zatrudniającej pracowników,
płacenie podatków oraz składek ZUS *NIE* stanowi "transakcji związanych
z DG", bo to są zobowiązania *osobiste*, stanowiące *osobiste*
zobowiązania podatnika wobec skarbu państwa i ZUS.
To że ktoś wpłaca *własne* zaliczki, składki i podatki z konta
osobistego jest OK, nie ma nic do "gospodarczości" konta.
Problemem są wyłącznie transakcje, a przede wszystkim wpłaty
"związane z DG"[1]. Również w razie zatrudnienia pracowników
wpłaty *ich* podatku i składek byłyby "związane z DG"
(ustawa wyraźnie wskazuje na "przedsiębiorczość" płatnika).
[1] wypłaty powodowały już wątpliwości, przynajmniej w dyskusjach
na grupie, jako że zobowiązania mają również "osobisty"
charakter.
Ale z ratio legis wynika, że JAKIEŚ operacje bankowe ustawodawca
zechciał uznać za "związane z DG", pozostaje więc wersja że
przychody (z DG) muszą się do nich zaliczać.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 16.11.09 19:51 Szerr
- 16.11.09 20:12 cef
- 16.11.09 20:24 Szerr
- 16.11.09 20:34 cef
- 16.11.09 20:37 Gotfryd Smolik news
- 16.11.09 23:57 grzess
- 18.11.09 09:10 Szerr
Najnowsze wątki z tej grupy
- Lokaty na nowe środki
- samodzielne prowadzenie księgowości
- Faktura z czech.
- kontrole kont przez fiskus
- jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- Praca w Monako i podatki
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Który program do PIT-ów?
- Jak się płaci CIT ?
- Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- Przetwarzanie danych
- KSEF - jakies plusy?
- KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?
Najnowsze wątki
- 2025-02-08 Lokaty na nowe środki
- 2025-02-06 samodzielne prowadzenie księgowości
- 2025-01-30 Faktura z czech.
- 2024-07-25 kontrole kont przez fiskus
- 2024-07-02 jednak nie tylko allegro OLX i podobne
- 2024-06-26 Praca w Monako i podatki
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-04-30 Który program do PIT-ów?
- 2024-04-26 Jak się płaci CIT ?
- 2024-04-11 Polak nierezydent, dochód w Polsce i PIT
- 2024-03-05 Przetwarzanie danych
- 2024-01-25 KSEF - jakies plusy?
- 2024-01-18 KSeF czy coś zmieni dla zwykłych ludzi?