W dniu 21.03.2015 o 20:31, cef pisze:
> W dniu 2015-03-21 o 19:41, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>>> Ale myślenie widzę sprawia Ci wiele trudności.
>> Nie życzę sobie być obrażanym w ten sposób. Chciałbym aby moi rozmówcy
>> mnie szanowali i dyskutowali ad meritum, a nie ad personam.
> Stwierdzam fakt, że nie analizujesz mojego wpisu, gdzie napisałem
> wyraźnie, że
> wszystko może odbywać się nie całkowicie bez dokumentacji, ale na żądanie

Nie, nie stwierdzasz faktu, a jedynie mnie obrażasz, zwłaszcza że
wyjaśniłem dlaczego uważam to za niewykonalne.

>>> Przecież napisałem, że jak zajdzie potrzeba to się dowie.
>>> Zapyta i zajrzy do dokumentacji u płatnika składek i się dowie.
>> A jeżeli do tego czasu płatnik przestanie istnieć, bo zbankrutował?
> Raz do roku jakieś sprawozdanie wystarczy.

A jak umarł wcześniej?



>> Takie dowiadywanie się wtedy może już zbyt długo trwać i być zbyt
>> kosztowne.
> Ubezpieczony oświadcza, że był ubezpieczony - wskazując płatnika.

A jak jest nieprzytomny? (wersja ze szpitalem)

Albo sam nie wie, kto był płatnikiem 20 lat temu, bo zmieniał zakłady
pracy co pół roku? (wersja z emeryturą)


> I startuje procedura. Teraz też tak działa.

Nie. Teraz konto w systemie (ewuś) wykazuje czy jestem ubezpieczony czy
nie. Jeżeli nie, to owszem, mogę oświadczać pisemnie, ale będą
podchodzić z rezerwą.

> Od kiedy istniał "system" i odmawiano mojej małżonce np
> podczas wyjazdów wakacyjnych pomocy lekarskiej, to zawsze kazałem
> jej pobierać pisemną odmowę recepcjonistki/przełożonego lekarza itd
> że odmawiają świadczeń mimo oświadczenia o ubezpieczeniu z podaniem NIP
> płatnika.
> Może z innych powodów, ale to zawsze działało i to już jeden szczebel
> powyżej recepcji.


Ta, tylko zapewne korzystała z Medyka Pierwszego Rażenia albo czegoś
podobnego. Tam strata przychodni jest relatywnie niewielka, jak się
okaże że kłamała. W przypadku kosztownej operacji może być już mniej
różowo, jak szpital popłynie na 200 tysięcy, Bo Pan Żeś Oszukał.

> Jak również -- płatnik może się ulotnił, z tego czy innego
>> powodu.
> Czyli zakładasz kiwanie systemu.

,,z tego czy innego powodu.''

Może być kiwanie, ale może być bankructwo, śmierć, emigracja, likwidacja
etc.


>> Znasz jakiś rzeczywiście działający zakład ubezpieczeń, który nie
>> zakłada ubezpieczonym kont w systemie, nie gromadzi informacji o
>> zakresie i warunkach ubezpieczenia, a jedynie W Razie Potrzeby sięga do
>> dokumentacji przechowywanej u kogoś?
>
> Tak. Niemcy - deklaracje a raczej informacje miesięczne są zbiorcze jak
> u nas kiedyś.
> Dopiero roczna rozpiska z detalami.
> Ubezpieczony ma numer (coś jak nasz pesel) i na to się powołują.

A skąd ma ten numer? Przecież właśnie o tym rozmawiamy, że ma mieć konto
u ubezpieczyciela, numer itepe. Więc jak ma, to jednak jest jak ja
mówię, nie?

> Kwestia czy składki ktoś opłaca jest wtórna - tak jak pisałem
> nikt się nie odważy na kanty, bo "cywilnie" byłby trupem do końca życia.

Niekoniecznie kanty, może to być właśnie trup...