Gotfryd Smolik news wrote:
> Nie napisałeś najważniejszego:
> - czy chodzi o *takie same usługi*.
> W poprzednich wersjach ustawy (gdzieś do 2003r) zapis był wyraźny - taka
> usługa kwalifikowała się pod DG. Teraz... teraz mogłoby być trudniej
> w ocenie :)

Zerknąłem do szczegółowego zakresu obowiązków dla stanowiska na jakim
ostatnio pracowałem i do zaproponowanej umowy.

Zakresy obowiązków w zasadzie są rozłączne chociaż przy odrobinie złej
woli można to podważać. I pewnie nawet nie byłoby to takie trudne ...

>
> - czy owa usługa dla "A" ma wszelkie cechy "niegospodarcze".
> Czyli tego co jest w ustawie w art. 5a.6:
> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-d
ochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_31.html
>

Cechy niegospodarcze czyli jak rozumiem usługa nie jest wykonywana w
sposób zorganizowany i ciągły.

Zapisy w umowie o świadczenie usług są następujące (wybrałem to co ma
znaczenie i co za bardzo nie pokazuje o jakie spółki chodzi):
"
§ 2. Przedmiot umowy
[...]
2. Świadczenie usług, o których mowa powyżej, odbywać się będzie przez
wykonywanie poszczególnych zadań, zlecanych Wykonawcy przez Spółkę.
3. Usługi, o których mowa w §2 pkt. 1 będą świadczone na rzecz Spółki na
warunkach umowy, o której mowa w art. 750 k.c.
[...]
§ 3. Sposób wykonywania Umowy
[...]
2. Wykonawca przy wykonywaniu przedmiotu usług będzie kierować się
wskazówkami Spółki oraz osób przez nią wskazanych. Spółka w trakcie
trwania Umowy może modyfikować przedmiot czynności powierzonych
Wykonawcy do wykonania lub określać sposób ich wykonania. Zarówno
modyfikacja przedmiotu jak i sposób wykonania będą uprzednio uzgadniane
z Wykonawcą.
3. Wykonawca może dobrać sobie do pomocy osoby trzecie, za których
działania odpowiada jak za własne.
[...]
6. Spółka zobowiązuje się zapewnić Wykonawcy niezbędny do wykonania
usług sprzęt oraz licencje na oprogramowanie, niezbędne dla wykonania
usługi, będącej przedmiotem niniejszej umowy.
[...]
§ 7. Wynagrodzenie
[...]
2. Spółka oświadcza, że miesięcznie zamierza zlecać Wykonawcy zadania o
łącznej pracochłonności nie mniejszej niż __ osobogodzin.
"

> ..jako DG *w rozumieniu przepisów o podatku* - dochodowym, a VAT się
> również na dochodowy powołuje przy określaniu "umów osobistych" :)
>

Popatrzę oczywiście ...

>
> Nie chciałbym widzieć skutków, jak US namierzy taki układ :>
> Znaczy - zakładam że zechce podważyć klasyfikacje jako umowy
> osobistej. A później wyskakuje szczegół.
> W przepisie (zajrzyj) jest o osiąganiu przychodów z tytułu
> wykonywania usług *NA RZECZ* byłego pracodawcy.
> Nie musi być na rachunek - z faktu że kto inny płaci jeszcze
> nic nie wynika :( i AFAIK takie jest stanowisko USów.
>

>
> No tak. Ale przepis jest postawiony tak (AFAIK ten od ZUSu też), że
> nie liczy się "kto ma zapłacić za usługę lub pracę" ale "kto ma
> być odbiorcą". Jak dla byłego pracodawcy - "wylot" z liniowego
> (i pewnie ulgi ZUS też).
>

No tak ...

Czy problemem jest fakturowanie spółki C czy raczej udziały w spółce C
czy też może i jedno i drugie? :-)

Czy rozwiązaniem jest zatrudnienie się na umowę o pracę "za 5 złotych" w
spółce C? Jak wygląda wtedy fakturowanie spółki C w kontekście
prowadzonej DG (zakres prac "na fakturę" byłby oczywiście zupełnie inny
niż zakres obowiązków wynikający z umowy o pracę. Zakres obowiązków na
umowę o pracę mógłby wprost zawierać jeden punkt "konsultację na rzecz
spółki A").

Czy miałoby jakiekolwiek znaczenie że najpierw wystawiłbym fakturę w
ramach DG a później zatrudniłbym się na umowę o pracę? Jak łatwo jest
wtedy podważyć rozłączność zakresów prac?

Strasznie to jest skomplikowane ale to naprawdę nie jest moja wina, że
obowiązujące przepisy podatkowe wprost wymagają takiego kombinowania
przy rozwiązywaniu najprostszej sprawy jaką wydawało mi się świadczenie
usług dla byłego pracodawcy nawet na zasadach ogólnych (czyli w moim
przypadku tych gorszych - odprowadzam większy podatek niż przy stawce
liniowej) :-(

W jednym z poprzednich artykułów prawie otrzymałeś propozycję pracy na
stanowisku specjalisty od rozwiązywania problemów nierozwiązywalnych :-)

Tak więc co sugerujesz w tej konkretnej sprawie? :-)

Jeśli nic nie wymyślę/wymyślimy to pewnie zrezygnuję z umowy z byłym
pracodawcą chociaż tak jak napisałem wcześniej wolałbym tego nie robić.

I będzie to kolejny dowód na to że pazerny (czyli nasze państwo) traci
więcej ponieważ nie zobaczy grosza z całkiem niemałego podatku jaki
mógłbym odprowadzić od tej konkretnej umowy, gdybym ją realizował ...

Pozdrawiam

Piotrek