W dniu 07.07.2015 o 11:22, Gotfryd Smolik news pisze:
>> I nie bardzo wycena w Papierze Zakupu ma się do Rzeczywistej Wartości.
>
> Było nie fałszować kwoty na fakturze.


Przecie nie o fałszowanie chodzi a o relatywność wartości i inne takie.

Przykładowy samochód zakupiony dzisiaj w salonie za rok nie sprzeda się
za cenę zakupu minus roczny odpis amortyzacyjny. A jak do tego był
personalizowany (np malowany w barwy firmowe i obłożony logotypami), to
tym bardziej.

halę produkcyjną kompletowaną pod określoną produkcję i w określonej
lokalizacji też nie możesz wyceniać przy sprzedaży w cenach zakupu.


> (albo nie chcesz się przyznać, w którym miejscu udajesz Greka)

A gdzie udaję bankruta? :-P


>> Więc likwidujemy cały KUP?
> Nie, bo przedsiębiorstwo (a raczej poszczególne składniki) "się
> zużywa" przy produkcji i sprzedaży.
> Dlatego *w momencie sprzedaży* kosztem ma się stać:
> - wydatek na wyprodukowanie towarów (w tym zakup towarów handlowych)
> - "zużycie" Twojego majątku, który był używany na cele DG.


Ok. Ja to rozumiem już (chyba) od strony formalnej, co nie znaczy że
akceptuję. Osobnik X, który w swojej działalności musi kupić sprzęt za
50 tysięcy traktowany całościowo jest inaczej traktowany niż osobnik Y,
który kupuje sprzęt sumarycznie wart również 50 tysięcy, ale jednostkowo
< 3500. Przykładowo, ja kupuję 50 pił po 1000zł a ty 1 tartak za 50
tysięcy. Mi wystarczy 50 tysięcy. Ty potrzebujesz 50 tysięcy + PIT.

> Zauważ, że przy DG i tak obowiązuje w miarę sprawiedliwa zasada,
> pozwalająca zaliczać w KUP *łącznie* wydatki poniesione na
> poszczególne przychody (również liczone łącznie): w przypadku
> niektórych innych przychodów ustawodawca jest złośliwy i obowiązuje
> rozdzielność, przekładając na polski - strata na jednej operacji
> nie może być pokryta zyskiem z innej.

Dobrze, że dodałeś to ,,jest złośliwy'', bo bym podejrzewał, że
akceptujesz ustawodawcze zasady, jako sensowne.

>> No przecie płacę PIT od dawna i nie narzekam.
> E tam, nie zauważasz że narzekasz ;)

Możesz podać przykład, kiedy narzekałem na PIT przed datą 02.07.2015?

>> Tylko, że płaciłem w tym systemie właśnie wliczania rzeczy w KUP.
> Nie, "wliczania w KUP z góry".


Ano, bo inwestycje są konieczne.


>> I uważam nadal, że w zakresie zakupów <3500 PIT jest prawie spoko
>> (poza niezgodą na wliczanie w KUP garnituru, bo też go kupiłem w
>> celach służbowych,
> Doceniam.
> Ale tu jak wiesz barierą jest JAKIEŚ ograniczenie "dla tych których
> stać": chce ktoś garnitur od Armaniego, to proszę, z opodatkowanych
> pieniędzy :)

no wiesz, mojego z Koropuciek pod Częstochową też nie mogę wliczyć ZTCW,
więc wiesz...

Poza tym, nie w każdej działalności ten z Koropuciek wystarczy. Auta też
należy limitować? Że do DG tylko maluch i syrenka? A już polonez i duży
fiat za luksusowy?


>>> Dodam może, że trochę mnie korci żeby poszczypać na temat udawania,
>>> że "1000zł dochodu w pieniądzu" to jest inny *zysk*, niż "1000zł
>>> dochodu w przyroście wartosci towaru",
>> A tu już wymyślasz.
> Przecieć do tego sprowadza się żądanie, aby przyrost wartości
> "w majątku DG" nie był traktowany jako wzbogacenie.


Nie. Po prostu Majątek DG nie jest dla mnie majątkiem. Zresztą tak samo
jak Pieniądze DG. Tyle, że pieniądze DG mogę 1:1 natychmiast przelać na
pieniądze moje, więc tu jest OK.



> Popatrz co wyżej napisałeś - najwyraźniej NIE rozumiesz, że jak
> kupujesz TWOJĄ halę produkcyjną, to ona STANOWI Twój majątek.
> Taki sam jak pieniądze.

No właśnie nie taki sam. Jak zechcę jutro pojechać do Teksasu, to mając
50 tysięcy w pieniądzu mogę tam pojechać. Mając 50 tysięcy w hali
produkcyjnej g. mogę.


>>>> materiały,
>>> Nie demagogizuj - żeby zarobić, musi SPRZEDAĆ produkcję (lub towary),
>>> a W TYM MOMENCIE co do zasady materiały stają się kosztem.
>> No a jak mu produkcja leży i czeka na sprzedaż?
> No to nie ma przychodu.
> A dopóki nie ma przychodu nie ma jego kosztów.


No, czyli nie dość, że zainwestował kasę w produkt, który czeka, to
jeszcze musi podatek zapłacić...


>> Gość traci,
> Tak samo, jak na tym, że kupił *sobie* (nie w celu DG) auto, tracąc
> owe "30% za wyjechanie przed bramę" (no dobra, nieco przesadzam).

Ale miał wybór. A do produkcji nie miał.


>> magazyny kosztują, a jeszcze PIT.
> Jeszcze raz.
> NIE MA PIT!!
> PIT był WCZEŚNIEJ!
> Z majątku którego się dorobił, aby BYŁO GO STAĆ kupić własne
> materiały!


Rozumiem. Ale skoro zapłacił "wcześniejszy" pit żeby kupić materiały, to
musiał wydać więcej, a do tego nie mógł decydować co sobie kupi, bo
musiał konkretne materiały pod konkretną produkcję.


ATPO: pomijając advocacy rozwiazania, mam techniczne pytanie: Jak się
rozlicza materiały-duperelki, gdzie zużyjesz troszkę tego, troszkę tego
itp? Przy każdej sprzedaży rozliczasz dokładnie ile jakich duperelek
poszło?

A co jeśli specyfikacja jest w ogóle niezdefiniowana? Np. masz Ręcznie
Malowane Naczynia. Raz więcej, raz mniej farby zejdzie. Do końca nie
wiadomo nawet ile zeszło na ten konkretnie talerz, bo jak to zbadać?

>>> Mam rozumieć, że nigdy nie przyglądałeś się "co to jest mój majątek"?
>>> I że sądzisz, że wyraża się on *wyłącznie* w pieniądzu?
>> Nie. Może się wyrażać w czymkolwiek. Ale MÓJ. Jak kupuję wiadro
>> pomidorów na kolację, to to jest MOJE. Jak kupuję wiadro do produkcji
>> keczupu, który produkuje moja firma, to już to nie jest takie dla mnie
>> oczywiste, że to moje.
> No i tu czegoś nie rozumiesz.

Może nie tyle nie nie rozumiem, co nie akceptuję.


> A powołując się na "Dyrektora" (przez wielkie D) dałeś temu wyraźny
> dowód.

Dlaczego? Bo niby mogłem kazać Dyrektorowi inaczej decydować? No ale on
decyduje, bo tak wymaga produkcja na przykład.